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Sammelsurium => Fragen & Antworten => Thema gestartet von: Fabi am 23. September 2013, 20:46:55

Titel: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 23. September 2013, 20:46:55
Guten Abend liebe Forumianer
Ich plane im Moment mein nächstes Projekt und habe mich für einen Hubschrauber
entschieden. Name des Model MH-60G Pave Hawk. Als ich nähere Daten suchte, habe ich
verschiedene Fotoätzteile und Aufrüstteile gesehen.
Nun ist es so das ich mich gerne weiterentwickeln möchte und auf euren Rat hoffe.
Einer meiner ersten Fragen wäre, was brauche ich für Werkzeug? Ich habe zum Beispiel eine Biegehilfe gesehen.
Was braucht es grundlegend um mit Fotoätzteile zu arbeiten?
Ich danke euch im voraus für die Unterstützung

LG fabi


J
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: claudio am 24. September 2013, 08:04:25
Hoi Fabi
Grundsätzlich brauchst Du für die Verarbeitung von Aetzteilen ein Skalpell (mit viiiiiielen Klingen), eine Pinzette und Sekundenkleber. Das ist die Grundausstattung. Dann gibt es noch unzählige Hilfsmittel welche die Arbeit erleichtern können, in der Regel aber auch entsprechend viel kosten. Ein Hilfsmittel hast Du aufgezählt, die Biegehilfe. Wenn jemand wirklich viel mit Ätzteilen arbeitet, ist das eine gute Sache. Auch gut sind spezielle Zangen, welche zum Biegen von Ätzteilen dienen (quasi eine Biegehilfe in Zangenform). Diese gibt es z.B. von Tamiya. Weiter gibt es Diamantfeilen, mit welchen die Reste der Haltestege der Ätzteile abgeschliffen werden können.
Wenn ich Dir einen Rat geben darf, ich würde mir die Grundausstattung zulegen und damit ein Modell bauen. Wenn Du siehst dass Dir die Arbeit mit Ätzteilen liegt und Du Spass daran hast kannst Du Dir nach und nach die anderen Hilfsmittel zulegen.
An den Workshop in Dagmarsellen nehme ich sicher meine Ausrüstung mit, dort kannst Du Dir die Sachen auch mal ansehen.

Ich hoffe, ich konnte Dir etwas helfen...

Tschüss
Claudio
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 24. September 2013, 08:29:17
Guten Morgen Claudio

Herzlichen Dank für tolle Erklärung.
Ok bis zum Workshop geht es nicht mehr lange und warte gerne bis dahin bevor ich etwas falsch mache.
Kleine Frage, gibt es ein Einsteiger-Set für Fotoätzteile?
Danke nochmal für deine.
Liebe Grüße Fabian
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: MacMeister am 24. September 2013, 09:22:11
Guten Morgen Fabi,

Unser Claudio hat die Grundbegriffe meiner Meinung nach schon Bestens erklärt. Ich würde wirklich bis Dagmersellen warten und Dir die Sachen dort genau anschauen.
Wenn Du ein Einsteiger Set zur Verabeitung der Ätzteile meinst, so etwas ist mir nicht bekannt. Bei den Ätzteilen gibt es zBsp. von Ediard 'Zooms', da hat es die nötigsten Ergänzungen für ein Cockpit wie Instrumentenbrett, Sitzgurte etc. oder dann die wirklich grossen Innen- und Aussendeailsets. Schau Dir doch Dein zu bauendes Modell an und entscheide was Du machen möchtest und sonst einfach fragen  ;) :D

en Gruess vom RDM
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 24. September 2013, 09:56:06
Hoi René

Danke für deine Antwort. Für dehn MH-60G gibt es ein interior und ein exterior Paket mit Ätzteile. Für den Anfang werde ich es mit dem
interior Paket versuchen. Dazu muss ich ja auch noch beachten wie gut ich mit einer Hand komme.
Aber ich denke das es ich irgendwie schaffe. :)

liebe Grüsse
fabi



Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: MacMeister am 24. September 2013, 13:15:18
Yep Fabi,

das wird bei der Biegehilfe eventuell noch etwas knifflig für Dich aber eben wie schon erwähnt, dafür ist der Workshop da  ;D

Ätzteile machen übrigens nicht an jeder Stelle Sinn, es gibt auch Teile die kann man durchaus Original belassen aber das darf ja jeder für sich selbst entscheiden  ;)
Nimmst Du die Teile für den MH-60 von Eduard?

en Gruess vom RDM
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 24. September 2013, 13:25:12
Hallo René

Ja ich möchte die Teile für den MH-60G bestellen. S
Kann ich die direkt da bestellen René?
http://www.eduard.com/ (http://www.eduard.com/)

Gruss Fabian
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: tobias am 24. September 2013, 14:12:43
Zitat von: fabian am 24. September 2013, 13:25:12
Kann ich die direkt da bestellen René?
http://www.eduard.com/ (http://www.eduard.com/)

hallo Fabi,

kannst du machen. Bedenke aber die Porto- und Zollkosten, der Aufschlag ist jeweils wirklich immens hoch. Ich bestelle am liebsten in einem CH-Shop, so kann man diese Kosten umgehen / niedrig halten und unterstütz erst noch einheimische Shops.

zum Beispiel hier...

http://www.gdkits.com/eduard-edu32581-mh60g-pave-hawk-interior-1_35-acamrc-p-2723.html
http://www.gdkits.com/eduard-edu32158-mh60g-pave-hawk-exterior-1_35-acamrc-p-2714.html

tobias


Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 24. September 2013, 14:22:45
@Tobias super danke für die Links.
Gruss fabi
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: hans-juerg am 24. September 2013, 20:55:51
Hoi Fabian,

Bevor du CHF 100.00 und mehr fuer Aetzteile ausgibst, solltest du mal ein Modell einfach so zum Ueben bauen. Daher, kaufe dir ein eher guenstigen Kit eines 1/48 Fliegers und die entsprechenden Eduard-Zoom Aetzteile. Beachte, dass die Aetzteile fuer den entsprechenden Kit-Hersteller sind.

Ich habe zum Beispiel das Cockpit Set einer Hasegawe P-38F in einer Acadamy P-38F eingebaut; es geht, aber nicht ohne zusaetzliche Umbauten.

Beim Bau merkst du relative rasch ob dir Aetzteile liegen ;).

Zitat von: claudio am 24. September 2013, 08:04:25
Hoi Fabi
Grundsätzlich brauchst Du für die Verarbeitung von Aetzteilen ein Skalpell (mit viiiiiielen Klingen), eine Pinzette und Sekundenkleber. Das ist die Grundausstattung. Dann gibt es noch unzählige Hilfsmittel welche die Arbeit erleichtern können, in der Regel aber auch entsprechend viel kosten. Ein Hilfsmittel hast Du aufgezählt, die Biegehilfe. Wenn jemand wirklich viel mit Ätzteilen arbeitet, ist das eine gute Sache. Auch gut sind spezielle Zangen, welche zum Biegen von Ätzteilen dienen (quasi eine Biegehilfe in Zangenform). Diese gibt es z.B. von Tamiya. Weiter gibt es Diamantfeilen, mit welchen die Reste der Haltestege der Ätzteile abgeschliffen werden können.
Wenn ich Dir einen Rat geben darf, ich würde mir die Grundausstattung zulegen und damit ein Modell bauen. Wenn Du siehst dass Dir die Arbeit mit Ätzteilen liegt und Du Spass daran hast kannst Du Dir nach und nach die anderen Hilfsmittel zulegen.
An den Workshop in Dagmarsellen nehme ich sicher meine Ausrüstung mit, dort kannst Du Dir die Sachen auch mal ansehen.

Ich hoffe, ich konnte Dir etwas helfen...

Tschüss
Claudio

Neben den von Claudio aufgefuehrten Werkzeuge sind Geduld und ein paar saftige Flueche nicht unwichtig. ;) Spaetenstens dann, wenn dir die Aetzteile immer an den Fingern und/oder der Pinzette kleben aber nie auf dem Modell! :'( ;D

Gruss,
Hans-Juerg

Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 24. September 2013, 21:36:38
@hans-juerg, danke für deine Tipps. Das mit einem versuchs Modell ist eine sehr gute Idee und werde
dies auch so machen danke.

LG Fabian
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: ThomasP am 25. September 2013, 22:13:10
Hi Fabian

Hier auch noch mein Senf.
Ich habe mir eine kleine Stahlplatte besorgt als Unterlage zum Schneiden der Ätzteile. Diese schneide ich sowohl mit Skalpel, als auch mit einfachem Bastelmesser. Die Metallfeile dient dem Entgraten.
Zum Biegen habe ich eine Lehre und die Teppichmesserklinge dient als Biegeinstrument - "drunterschieben und hoch damit!"
Zum Kleben unbedingt Sekundenkleber verwenden und vor dem Bemalen der Teile, diese Primern (Tamiya-Spray oder Vallejo Primer - geht beides.)

cu
ThomasP
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 26. September 2013, 08:20:40
Hoi ThomasP
Auch dir danke für deine Hilfe und die Fotos. Das Werkzeug das du genant hast, ist im Prinzip nichts spezielles. Denn in den Shops zeigen sie
ganz komische Sachen die sehr teuer sind! Super ein Modell mehr für mich ;-) danke. Primer habe ich auch, ich benutze dehn von Vallejo weil
ich den direkt in die Pistole laden kann und rum spritzen darf ;D ;). Zu guter letzt Sekundenkleber ist auch vorhanden, super.
Nun euch allen nochmal ein ganz ganz fettes danke schön, eure Hilfe ist genial danke.

liebe Grüsse
Fabian
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: tobias am 26. September 2013, 12:00:59
ich benütze wie Thomas eine abgerundete Klinge um die Ätzteile herauszutrennen. Als Unterlage beim schneiden dient mir ein Stück Glas, das geht auch super. Eine harte Unterlage verhindert dass sich die Ätzteile verbiegen beim heraustrennen.

tobias
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 26. September 2013, 12:48:14
Hoi Tobias

Danke für deine Antwort. Gut sagst du das! Denn ich hätte es normal auf der weichen Schneidematte gemacht danke.
liebe Grüsse
fabi
Titel: Nachschulung Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 30. September 2013, 14:57:04
Hallo zäme

Ich habe hier noch eine Frage. Es geht um die Bemalung der Ätzteile! Ich habe bereits gelesen das man
die Ätzteile grundiert und bemalt, aber ich verstehe nicht ganz warum? Die Ätzteile sind doch schön oder werden die nach der Grundierung speziell bemalt etc.. Mann sieht ja dann nicht mehr das es ein Ätzteil ist oder? Hier wäre mir eure Hilfe sehr wichtig.

Nun habe ich eine zweite Frage und zwar habe ich ein Ätzteil verschnitten das nicht hätte verschnitten dürfen. Kann man hier
mit einer Blech Art nachrüsten?
Herzlichen danke im voraus für eure Hilfe

LG fabi   
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: jonas am 30. September 2013, 19:11:58
Du kannst natürlich das Modell auch ohne Farbe zusammenpappen  ;D

Jedem würde ein Bier mal guttun, sei es auch nur für Scratchverwendungen !

Gruss
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: hartmut am 30. September 2013, 20:52:57
Wie so oft beim Modellbau weis nur der Erbauer was alles am Modell verbaut wurde. So ist es auch mit den (lackierten) Ätzteilen. Es gibt sogar fertig lackierte Ätzis zu kaufen.......Was den Ersatz für das verschnittene Teil angeht hannst du auch das Alu von einem Teelicht nehmen, lässt sich besser schneiden.

Grüße Hartmut
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 30. September 2013, 21:14:21
@Hartmut Du bist immer wieder mein Retter  hier im Forum, danke für deine Hilfe du bis echt super.
Was das Ätzteil angeht werde ich mal überlegen ob mann da etwas machen kann dass das Ätzteil erkennbar bleibt.
Alu alles klar, wie sieht es mit Kupfer aus geht das auch?

Liebe Grüsse
Fabi
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: claudio am 01. Oktober 2013, 12:05:55
Hi Fabi
Die Frage ist ja eigentlich "was ist der Sinn und Zweck der Ätzteile". Dem Spritzguss sind gewisse Grenzen gesetzt sei es bei der Dicke von Teilen, sei es bei der Detaillierung. Aus diesem Grund haben Zubehörhersteller Ätzteile auf den Markt gebracht. Damit sollen Teile ersetzt werden, welche mit Spritzguss nicht oder nicht massstäblich produziert werden können. Oder wie Hartmut geschrieben hat, werden farbige Ätzteile dann eingesetzt, wenn die Bemalung ausserordentlich schwierig wäre (z.B. in Flugzeugcockpits).
Die grosse Mehrheit der Modellbauer setzt Ätzteile ein, um die Detaillierung des Modelles zu verbessern und nicht um zu zeigen dass Ätzteile eingesetzt wurden. Wie Jonas geschrieben hat gibt es aber auch Modellbauer, die ein aufwändig mit Ätzteilen versehenes Modell ohne Farbe präsentieren. Das setzt allerdings eine äusserst saubere Arbeitsweise voraus und ist die absolute Ausnahme. Die Ätzteile werden also meistens (wie auch die Plastikteile) bemalt und gealtert. Da die Farbe auf den Ätzteilen nicht gut haftet, werden diese gerne grundiert.

Tschüss
Claudio
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 01. Oktober 2013, 12:43:56
@Claudio genau die Antwort suchte ich, ich suchte der sinn der Ätzteile. Herzlichen Dank für deine ausführliche Erklärung.
liebe Grüsse fabi 
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 08. Oktober 2013, 09:19:15
Hoi zàme

Also ich habe bei gdkits.com ätzteile bestellt und zwar am 24.09.13. Ich habe per Vorkasse 54.00 Franke ausgegeben und habe bis jetzt nichts bekommen. Das finde ich eine absolute Frechheit in der heutiger Zeit.
Ich bestelle meine Figuren, Farben etc. alles in DE und habe die Ware innert 3-4 Tage. Die verzolung und das Porto zusammen gerechnet spare ich immernoch zwischen 30-40%. Was für Erfahrungen habt ihr mit dem gdkits Shop?

LG Fabi
Sorry für die Schreibfehler
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: cipi am 08. Oktober 2013, 10:17:45
Hallo Fabian

Aber, aber! Deshalb brauchst du dich doch nicht gleich aufzuregen! ;)

Waren die bestellten Sachen denn auch alle "auf Lager"?
Wenn nicht, kann es schon mal 2-4Wochen dauern bis diese erst beim Händler eintreffen!

Die Meinungen zu GDKits gehen auseinander, wie bei anderen Händlern aber auch!
Ich selbst habe sehr gute Erfahrungen mit GDKits gemacht!
Rasche Lieferungen und sehr faire Preise! 8)

Wenn mal eben was länger dauert, hol dir nen Snickers! ;D ;D ;D


Gruass Carlo
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 08. Oktober 2013, 10:24:03
@Carlo Guten Morgen, ja hast Recht habe mich aufgeregt für nichts sorry. Nein leider war nichts an
Lager. Kann Mann generell bei GDKIDS ein Maßstab nennen das Sie sicher mehr Artikel an Lager hat?
Gruss Fabi
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: hartmut am 08. Oktober 2013, 20:00:30
Moin Fabian,

wie Carlo schon schrieb kommt es immer darauf an ob die Sachen auch vorrätig sind und natürlich ist es auch entscheident was du so bestellst. Ich habe schon mal über 9 Monate auf ein (zugegeben exotisches) Modell gewartet. Is nich sooo schlimm, es wartet mitlerweile schon viel länger auf den Zusammenbau ;D ;D ;)

Grüße Hartmut
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 08. Oktober 2013, 20:02:51
@ Hartmut das macht mich so traurig ;-( ;-(
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: hartmut am 08. Oktober 2013, 20:12:23
Ja, mich auch. Aber mit einem Tuch über den vielen "Unberührten" ist es etwas erträglicher ??? ::) Kannst du den Status deiner Bestellung online einsehen?

Grüße Hartmut
Titel: Re: Fotoätzteile
Beitrag von: Fabi am 08. Oktober 2013, 20:19:31
@Hartmut ja da steht

Bestellhistorie

25.09.2013   Offen   
26.09.2013   In Bearbeitung   Sehr geehrter Herr ,

Danke für Ihren Zahlungsauftrag von CHF 58.80.
Wir werden die Bestellung so schnell wie möglich behandeln.

Mit freundlichen Grüßen.

Gabriel und Michel, GDkits.com