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Sammelsurium => Fragen & Antworten => Thema gestartet von: tobias am 06. April 2020, 17:16:02

Titel: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 06. April 2020, 17:16:02
Hallo Modellbaufreunde,

ich habe ein Decal aufs Modell geklebt, welches ich wieder lösen möchte um es noch etwas zu verschieben. Das Decal wude aufgebracht und mit Weichmacher behandelt, ist also eigentlich fertig drauf aber noch nicht überlackiert. Ich möchte es lösen ohne es zu beschädigen und es dann etwas verschieben. Habt ihr sowas schon mal gemacht? Wie genau? Und wie stehen meine Chancen?

tobias
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 06. April 2020, 17:24:15
Hallo Tobias,

Oh, mit Weichmacher! Dann sollte das Ding eigentlich Felsenfest haften, ich bin da wenig optimistisch, vor allem weil zum verschieben auch der Wasserfilm unter dem Decal fehlt...  :-\

Vielleicht ganz vorsichtig mit verdünntem Weichmacher einstreichen und warten ob es sich mit einem wassergetränkten Pinsel anheben lässt. Halt, bevor du das ausprobierst, ich hab ein Modell wo ich das austesten kann, poste später noch Fotos.

Gutes Gelingen und Gruess
MacMeister
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: hartmut am 06. April 2020, 20:21:21
Vielleicht bekommst du es gelöst wenn du ein nasses Stück Küchenpapier drauf legst und es feucht hältst. Mit Weichmacher drauf habe ich das noch nicht probiert :-\

Grüße Hartmut
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: markus am 06. April 2020, 20:40:19
Da würde ich mir parallel dazu schon mal Gedanken machen, wo Ersatzdecals besorgt werden können. Hartmut's Methode und gaaaanz viel Vorsicht könnten funktionieren, aber die Chancen stehen meines Erachtens nicht besonders gut, insbesondere wenn das Decal ein bisschen grösser ist. Sorry, leider auch keine besseren News  :'(


Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: cipi am 06. April 2020, 21:10:19
Hi Tobias

Hm, da habe ich auch kein Patent für. Zumal du schon Weichmacher eingesetzt hast.......
Der Setter von Microscale kann auch zum Decal entfernen dienen.

[attachment id=0 msg=87801]

Hat bei mir schon mal funktioniert, kann mich aber nicht mehr erinnern ob ich das Decal schon mit Weichmacher behandelt hatte.
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 06. April 2020, 22:47:16
So ich habe meinen kleinen Test gemacht und wie schon befürchtet = negativ  :-\

Bei meinem Deckerdoppel ist das gelbe Band gerissen, Spannung, oberhalb habe ich das Decal mit Setting Solution behandelt und unterhalb ein nasses Stück Haushaltspapier draufgelegt und beiseite gelegt...

Bei beiden Stellen ist überhaupt nix passiert, das Decal sitzt bombenfest, jegliche Flüssigkeit perlt ab, keine mir bekannte Möglichkeit das Decal aufzuweichen und auch wenn, dann wäre es verloren, da es nicht in einem Stück weggeht.

Tut mir leid, wie es Markus schon erwähnte, Ersatz besorgen  ;) :D

En Gruess
MacMeister
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 07. April 2020, 04:02:02
Herzlichen Dank für eure Inputs. Und grosses Dankeschön an Rene für den Versuch  :)

Unten ein Foto von meinem Missgeschick. Ich habe die Ziffer 3 perfekt in den Spalt zwischen Flosse und Seitenruder gelegt  ::).
Ich habe bereits den Bausatz im Netz gesucht aber mir scheint er ist mit diesen Decals nicht mehr erhältlich. Und ein wenig habe ich auch schon mit dem Gedanken gespielt Lackierschablonen zu basteln oder es einfach so sein zu lassen. Dann ist mir ein Licht aufgegangen, dass auf dem Bogen weitere Nummern sind für die anderen Decal-Versionen. Mit klopfenden Herzen habe ich die Nummern überprüft und tatsächlich sind alle Ziffern die ich brauche in den anderen Nummern enthalten. Die Lösung ist manchmal so nah. Ich kann mir also meine Nummer zusammenschnippeln und ganz entspannt meinen Fauxpas korrigieren  :).

tobias

Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: ThomasP am 07. April 2020, 07:48:21
Hallo Tobias

Na denn, viel Glück und trotzdem Spass mit Deiner P-39N, s/n 4218354, 345th FS, Sardinien, 1943.  :)

Decals so zu entfernen, dass man sie nochmals brauchen kann, habe ich bisher auch nicht geschafft. Abschleifen ist das einzige Mittel, das ich kenne.
Man könnte ja auch stärkere Weichmacher als den von Microscale anwenden, nur denke ich, dass irgendwann auch die Lackierung Schaden nimmt.  :(

cu
ThomasP
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 07. April 2020, 10:06:54
Guten Morgen Tobias,

Einen Versuch war es Wert  ;)
Mit Freude lese ich, dass du die Lösung in Händen hälst, na dann auf ans werken  :D

en Gruess vom
MacMeister
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 07. April 2020, 11:58:07
Zitat von: ThomasP am 07. April 2020, 07:48:21Na denn, viel Glück und trotzdem Spass mit Deiner P-39N, s/n 4218354, 345th FS, Sardinien, 1943.  :

Hahaha... ich hatte noch den Gedanke euch zu fragen ob einer das Flugzeug erkennt. Dann habe ich mir schon gedacht das ist eine blöde Idee weil viel zu einfach mit eurem Fachwissen hier im Forum.

Ich werde als erstes versuchen das Decal mit Wasser einweichen sanft zu lösen. Vielleicht geht es besser als bei René weil es noch relativ frisch drauf ist (24h). Nachher muss ich dann halt gröbere Methoden anwenden.

tobias

Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 07. April 2020, 14:17:25
Sooo... das Decal ist entfernt. Ein Stück Küchenpapier zurechtgeschnitten und angefeuchtet aufs Decal. Nach knapp 2 Stunden mit dem Bastelmesser etwas angehoben und mit einem feuchten Pinsel drunter und abgelöst.
Ich denke wenn man noch länger einweicht und etwas mehr Geduld mitbringt beim entfernen und auch ein wenig Glück in Anspruch nimmt, man vielleicht das Decal unbeschädigt entfernen kann.

Man könnte wohl die Ziffern hier noch brauchen. Den durchsichtigen Trägerfilm schön wegschneiden um die Ziffern und dann wieder aufbringen.

Ich werde das jetzt mal trocknen lassen, vielleicht einen Hauch Farbe drüber und neu futurisieren. Ich vermute das lange einweichen hat die Schicht Future auch angelöst.

tobias
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 07. April 2020, 14:29:04
Ach ja, vielleicht noch interessant, das Decal ist bei Cartograf gedruckt 2014.
Und so nebenbei, ich wusste gar nicht das eduard teilweise Cartograf Decals hat in den Profipacks. Ich dachte die sind nur in den limited edition drinn.

tobias
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: hartmut am 07. April 2020, 14:31:22
Glückwunsch zur gelungenen OP. Du verwendest also die Decals noch mal? Ich habe das auch mal gemacht (Serial wie bei dir). Ich habe die entfernten Decals auf einem Stück freien Decalbogen geparkt und nach dem trocknen wie immer verwendet. Durch das viele schieben und knicken beim entfernen war das nur so medium geil :-\, ging aber. Braucht halt etwas länger als sonst. Gutes Gelingen!

Grüße Hartmut
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 07. April 2020, 16:45:17
Hoi Tobias,

Ich staune und freue mich für dich, dass du die Decals entfernen konntest. Bei meinem Objekt, die Curtis von Porco Rosso, Fine Molds, war der Flügel gefutured und die Decals mit Weichmacher aufgebracht, der Rest wie oben. Jetzt bin ich gespannt ob die Tuchvariante mit Langzeit bei meinem Flieger auch wirkt  ;)

Gruess
MacMeister
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 07. April 2020, 17:29:54
Zitat von: hartmut am 07. April 2020, 14:31:22Du verwendest also die Decals noch mal?

Wenn es mit dem abgelösten Decal nur so medium geil wird, dann habe ich auch keine Freude daran. Also nein, ich nehme die neuen vom Bogen.

Zitat von: MacMeister am 07. April 2020, 16:45:17
Jetzt bin ich gespannt ob die Tuchvariante mit Langzeit bei meinem Flieger auch wirkt

Da bin ich jetzt auch gespannt.

tobias

Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: stephan am 08. April 2020, 10:23:43
Und wieder was gelernt! Freut mich, dass das funktioniert hat!
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: Jan-Willem am 08. April 2020, 12:04:42
Wow, das hätte ich auch nicht gedacht. Viele Weichmacher lösen doch die ganze Struktur des Decals auf, sodass nur die Farbschicht übrig bleibt und sich schön in den Panel Lines usw. einnistet. Da bist du wohl noch vorsichtig mit dem Weichmacher umgegangen? Ich jedenfalls hätte das abgeschrieben gehabt. Bravo für die Leistung und danke für das Teilen. Wie Stephan sagt: wieder was gelernt!  :)
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 08. April 2020, 13:18:18
Hallo Tobias,

Leider Nein  :-\

Ich hatte das Papier sogar nachgenätzt und geschätzte 4 Stunden auf dem Decal, nix, niente, nada, das Teil liegt bombenfest auf dem Flügel, da kannst du nicht mal daran kratzen. Die Decals habe ich vor etwa 7 Monaten mit Settingsolution aufgebracht.

Mein Fazit: Solange die Decals frisch darauf sind, besteht, wie du es demonstriert hast die Möglichkeit, diese wieder abzulösen. Nach meinem Selbsttest ist es unmöglich diese nach einer geraumen Zeit (diese müsste dann allerdings in einer Testreihe ermittelt werden, Prof. Dr. Jan-Willem, das wäre doch eine Task für dich  :D ) wieder abzulösen, da bleibt nur rohe Gewalt und schleifen  :P

en Gruess
MacMeister
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 09. April 2020, 01:43:16
Zitat von: Jan-Willem am 08. April 2020, 12:04:42
Da bist du wohl noch vorsichtig mit dem Weichmacher umgegangen?

Ja, das Zeug kann meiner Erfahrung nach recht aggressiv auf das Decal und die Lackschichten wirken. Ich pinsle das Decal und nur das Decal mit dem Weichmacher vorsichtig ein. Das mache ich mehrmals, achte aber darauf dass jeweils nicht viel von der Flüssigkeit auf dem Decal stehen bleibt. Nach ein paar Minuten wiederhole ich den Vorgang, zwei drei mal so.
Allerdings ist die Arbeit mit den Decals nicht meine Stärke. Meistens helfe ich am Folgetag mechanisch etwas nach, damit das Decal überall schön in den Gravuren liegt. Das mache ich mit einem zurechtgefeilten Zahnstocher.
Viel lieber verzichte ich aber auf möglichst viele Decals und lackiere mit Schablonen.

tobias
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 09. April 2020, 01:57:08
@ René, merci für deinen Bericht. Ich habe es mir noch gedacht dass es schwieriger bis unmöglich wird je länger das Decal schon liegt.

tobias
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: MacMeister am 09. April 2020, 09:37:51
war einen Versuch wert Tobias, jetzt wissen wir alle ein bisschen mehr  ;) :D

schöne Ostern und frohes Basteln  :D
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: Jan-Willem am 09. April 2020, 14:33:09
Zitat von: tobias am 09. April 2020, 01:43:16
Zitat von: Jan-Willem am 08. April 2020, 12:04:42
Da bist du wohl noch vorsichtig mit dem Weichmacher umgegangen?

Ja, das Zeug kann meiner Erfahrung nach recht aggressiv auf das Decal und die Lackschichten wirken. Ich pinsle das Decal und nur das Decal mit dem Weichmacher vorsichtig ein. Das mache ich mehrmals, achte aber darauf dass jeweils nicht viel von der Flüssigkeit auf dem Decal stehen bleibt. Nach ein paar Minuten wiederhole ich den Vorgang, zwei drei mal so.
Allerdings ist die Arbeit mit den Decals nicht meine Stärke. Meistens helfe ich am Folgetag mechanisch etwas nach, damit das Decal überall schön in den Gravuren liegt. Das mache ich mit einem zurechtgefeilten Zahnstocher.
Viel lieber verzichte ich aber auf möglichst viele Decals und lackiere mit Schablonen.

tobias

Bei mir ist es schon lange her und ich kannte damals keine Weichmacher, aber ich habe auch Respekt für Decals und würde wenn irgend möglich lieber lackieren. Ist auch was auf dem Vorbild gemacht wurde, denke ich dann  ;D
Titel: Re: Decal wieder lösen
Beitrag von: tobias am 10. April 2020, 23:20:22
Soooo.... neu gemacht und mit Future versiegelt.
Danke für euer Interesse und die Tips  ;).

tobias