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Sammelsurium => Fragen & Antworten => Thema gestartet von: Jan-Willem am 17. Januar 2023, 17:18:06

Titel: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 17. Januar 2023, 17:18:06
Hallo zusammen, wohl wissend, dass ich hiermit vielleicht offene Türen einrenne möchte ich doch mal in der Runde fragen:
Welcher Hersteller bietet eurer Meinung nach die besten RLM Farben in Acryl?
Mir geht es hauptsächlich um RLM65 und RLM76, aber auch um die anderen RLM Farben in den verschiedenen Grau- und Grüntöne.
Ich habe ein paar Farben von Vallejo: RLM02, 04, 65, 70, 71 und ein paar weitere - die üblichen Verdächtigen eben - und war vor allem mit RLM65 sehr unzufrieden. Denn es war mehr ein "Mittelgrau" als ein "Hellblau". Nun weiss ich, dass sich die Farben über die Jahre auch etwas änderten qua Ton, aber, naja ich hatte es mehr Blau im Kopf ;)
Also habe ich mir ein wenig umgesehen: AK Real Colors, AK 3rd Gen, Mig Jimenez, Mr. Hobby Aqueous, Tamiya, ... aber vom Bildschirm ist es immer schwierig zu sehen weil die Farben dann ich echt wieder anders sind, So auf dem ersten Blick kam Mig Jimenez mit dem RLM65 am nächsten zu was ich mir vorstelle..
Habt ihr dazu Ideen oder besser noch: Erfahrungen? Gibt es eine Linie wo alle RLM Farben - mehr oder weniger - passen?
Danke!
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: MacMesserschmitt am 17. Januar 2023, 21:25:50
Ciao Jan-Willem
Ich arbeite mit den Gunze Aequos Farben. Wenn Du mal in der Gegend bist, zeige ich Dir gerne mein RLM Sammlung ;-)
Ich arbeite mit den Gunze weil ich damit gut zurecht komme. Die Frage welcher Hersteller am nächsten zu Original kommt oder der Beste ist habe ich mir noch nie gestellt  ???
Bisher habe ich noch kein Standardwerk gesehen oder gelesen, welches die RLM Farben eindeutig parametriert oder genau beschrieben hat. Allenfalls hat es im Forum jemand der sich intensiv damit auseinandergesetzt hat.
Gruess Karsten
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: hartmut am 17. Januar 2023, 21:50:21
Die AK Real Colors passen finde ich gut. Tendenziell wie bei allen Anderen auch etwas zu dunkel aber das lässt sich ja ändern. Was RLM76 angeht haben die auch diverse Variationen im Programm. Von der Verarbeitung her ein Traum :) .

Grüße Hartmut
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: tobias am 17. Januar 2023, 22:09:55
Vom RLM65 soll es 2 Varianten gegeben haben, wobei das frühere mehr bläulich gewesen sein soll. Welcher Hersteller dem Original Farbton am nächsten kommt, wird dir keiner sagen können.
Das RLM 65 von Xtracrylix von Hannants habe ich als bläulich in Erinnerung.

tobias
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 17. Januar 2023, 23:54:12
Danke euch!
Ja es geht mir auch nicht darum die Farbe zu finden die genau wie Original ist, aber eine die dem nah kommt und sich gut verarbeiten lässt. Ausserdem wäre gut, wenn die anderen RLM Farben auch in akzeptabler Annäherung in der gleichen Produktreihe verfügbar wären.
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: tobias am 18. Januar 2023, 00:17:50
Zitat von: Jan-Willem am 17. Januar 2023, 23:54:12Danke euch!
Ja es geht mir auch nicht darum die Farbe zu finden die genau wie Original ist, aber eine die dem nah kommt und sich gut verarbeiten lässt. Ausserdem wäre gut, wenn die anderen RLM Farben auch in akzeptabler Annäherung in der gleichen Produktreihe verfügbar wären.

Mein Gott hast du Ansprüche  ;D  ;D  ;D .

tobias
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: tobias am 18. Januar 2023, 00:57:04
Hier habe ich mal RLM 65 von drei Herstellern zum Vergleich lackiert (Beitrag 67 im Baubericht)

https://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=2472.60

tobias
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: hartmut am 18. Januar 2023, 13:45:12
Zitat von: Jan-Willem am 17. Januar 2023, 23:54:12wenn die anderen RLM Farben auch in akzeptabler Annäherung in der gleichen Produktreihe verfügbar wären
Für mich passen die AK Real Colors da gut. Die haben glaube ich alle RLM Töne im Programm und lassen sich super lackieren. Kann ich nur empfehlen. Einige Farben liegen so dicht zusammen das man vielleicht nicht alles kaufen muss was angeboten wird. Am besten im Fachgeschäft anschauen und entscheiden.

Grüße Hartmut
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 18. Januar 2023, 16:07:37
Also die Real Colors Hartmut und nicht die 3rd Gen, richtig?
Ich habe verstanden die 3rd Gen decken extrem gut und frage mich, ob man damit noch gescheit Farbvariationen hinbekommt..
Leider ist das nächste Geschäft was AK führt - soviel ich weiss - in Basel, etwa 1 Stunde mit dem Auto.  :(
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 18. Januar 2023, 16:09:09
Habe gerade noch mal bei Mission Models Paint geguckt. Auf dem Bildschirm sehen diese Farben auch sehr gut aus. Hat da jemand Erfahrung mit?
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: guenther am 18. Januar 2023, 16:50:16
Jan Willem, die Zwergenschmiede in  Bern führt AK 3rd gen acryl, das ganze Sortiment.

Ak real kannst du auch bei Megan Sutter bestellen. Online, ist billiger als nach Basel zu fahren...

Zu der Farbgenauigkeit bei RLM kann ich nix sagen, nicht meine Baustelle

Gruss
Günther
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 18. Januar 2023, 17:21:06
Zitat von: guenther am 18. Januar 2023, 16:50:16Jan Willem, die Zwergenschmiede in  Bern führt AK 3rd gen acryl, das ganze Sortiment.

Ak real kannst du auch bei Megan Sutter bestellen. Online, ist billiger als nach Basel zu fahren...

Zu der Farbgenauigkeit bei RLM kann ich nix sagen, nicht meine Baustelle

Gruss
Günther

Zwergenschmiede kannte ich noch nicht, danke! Da werde ich mal schauen gehen.
Ja ich weiss es gibt verschiedene online Anbieter - worunter Suter - und die sind günstiger und einfacher, wenn man weiss was man will. Und die Frachtkosten durch Beifang wegfallen  ;D  ;D  was ich jetzt nicht vorhatte ;)

Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: markus am 18. Januar 2023, 18:06:29
Zitat von: Jan-Willem am 18. Januar 2023, 16:09:09Habe gerade noch mal bei Mission Models Paint geguckt. Auf dem Bildschirm sehen diese Farben auch sehr gut aus. Hat da jemand Erfahrung mit?

Habe Mission Models im letzten Herbst für den AVRE von Amusing Hobby verwendet und damit durchwegs positive Erfahrungen gemacht. Deren Grundierung muss man nicht unbedingt verwenden, aber die Farbe und der dazugehörige Verdünner müssen tröpfchenweise abstimmt sein.
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: hartmut am 19. Januar 2023, 13:54:37
Genau ich meinte die AK Real Colors. Die ak 3rd Gen benutzt ein Kumpel und ich habe die auch mal getestet. Für mich sind die Real Colors da ganz weit vorne. Die Farben lassen sich stark verdünnen und sehr exakt lackieren. Du merkst es vielleicht kaum, aber ich bin ein Fan ;D  ;D

Grüße Hartmut
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 19. Januar 2023, 16:16:54
Zitat von: hartmut am 19. Januar 2023, 13:54:37Genau ich meinte die AK Real Colors. Die ak 3rd Gen benutzt ein Kumpel und ich habe die auch mal getestet. Für mich sind die Real Colors da ganz weit vorne. Die Farben lassen sich stark verdünnen und sehr exakt lackieren. Du merkst es vielleicht kaum, aber ich bin ein Fan ;D  ;D

Grüße Hartmut

Was? Nee, hatte ich noch nicht gemerkt  ;D  ;D
Aber wenn Leute so enthusiastisch über ein Produkt sind ist das etwas Positives finde ich!
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: stephan am 19. Januar 2023, 17:45:48
Ich benutze Gunze, AK real Colors und bei der "Dora - 9" zum ersten Mal MRP (Mr. Paint). Mit den MiG, AK, Vallejo & Co. komme ich nicht klar, die verstopfen alle meine Airbrush. Ausser man lackiert mit einer 0.4er Düse und 3.5 bar Druck!  ;D  ;D
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 20. Januar 2023, 21:00:37
Zitat von: stephan am 19. Januar 2023, 17:45:48Ich benutze Gunze, AK real Colors und bei der "Dora - 9" zum ersten Mal MRP (Mr. Paint). Mit den MiG, AK, Vallejo & Co. komme ich nicht klar, die verstopfen alle meine Airbrush. Ausser man lackiert mit einer 0.4er Düse und 3.5 bar Druck!  ;D  ;D

Das ist interessant. Du meinst also, dass Mig eine ähnliche Formule hat wie Vallejo? Ich habe Mig noch nicht probiert aber das kann ich in dem Fall sein lassen ;)
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: stephan am 21. Januar 2023, 09:46:30
Zitat von: Jan-Willem am 20. Januar 2023, 21:00:37Das ist interessant. Du meinst also, dass Mig eine ähnliche Formule hat wie Vallejo? Ich habe Mig noch nicht probiert aber das kann ich in dem Fall sein lassen ;)

Simd halt alles "echte" Acryl - Farben. Also mit Wasser verdünnbar. Gunze, AK-RealColors, Tamiya sind Acryl mit einem Lödungsmittel, Mr. Paint (und sicher auch andere) Sind Acryl-Lacke. Die "echten" Acryl verhalten sich beim Spritzen meiner Erfahrung nach alle gleich: Trocknen an der Nadelspitze sehr schnell ein. Bei Vallejo habe ich mal den Tipp bekommen, ein wenig von deren Airbrushreiniger hinzu zu fügen. Hat eigentlich gut funktioniert, aber ich bin kein Fan von diesen Farben.
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 21. Januar 2023, 18:27:59
Das war mir so bislang nicht bewusst, dass es die drei Varianten gibt: "echte" Acrylfarben, Hybrid mit Lösungsmittel (hatte ich zwar von Tamiya schon gehört) und Acryl Lacke.
Es gibt demnach keine "richtige", wasserlösliche, non-toxische Acrylfarben die sich in der Handhabung wesentlich von Vallejo unterscheiden, d. h. die AB nicht verstopfen? Ausser Mission Models Paint und vielleicht K-Colors, die die das von sich behaupten, die ich aber noch nicht getestet habe..

Ich bin in der Versuchung AK Real Colors zu probieren, aber genauso auch um die Mission Models Paints zu probieren. Die Farben von Mission Models sprechen mich sehr an qua Farbton. Sie müssen zwar etwas speziell in der Handhabung, dafür richtig gut sein habe ich aus mehreren quellen verstanden.. AK RC müssen aber auch gut sein. Wie sieht es aus mit dem Stinkfactor von AK RC? Kann man die so Unbekümmert sprayen wie die Vallejos?
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: stephan am 21. Januar 2023, 23:15:09
Zitat von: Jan-Willem am 21. Januar 2023, 18:27:59Das war mir so bislang nicht bewusst, dass es die drei Varianten gibt: "echte" Acrylfarben, Hybrid mit Lösungsmittel (hatte ich zwar von Tamiya schon gehört) und Acryl Lacke.
Es gibt demnach keine "richtige", wasserlösliche, non-toxische Acrylfarben die sich in der Handhabung wesentlich von Vallejo unterscheiden, d. h. die AB nicht verstopfen? Ausser Mission Models Paint und vielleicht K-Colors, die die das von sich behaupten, die ich aber noch nicht getestet habe..

Ich bin in der Versuchung AK Real Colors zu probieren, aber genauso auch um die Mission Models Paints zu probieren. Die Farben von Mission Models sprechen mich sehr an qua Farbton. Sie müssen zwar etwas speziell in der Handhabung, dafür richtig gut sein habe ich aus mehreren quellen verstanden.. AK RC müssen aber auch gut sein. Wie sieht es aus mit dem Stinkfactor von AK RC? Kann man die so Unbekümmert sprayen wie die Vallejos?


AK RealColors sind vom Geruch her wie Gunze und/oder Tamiya. Mission Models Farben sind toll! Habe ich vergessen zu erwähnen! Da MUSS man sich einfach an die Vorgaben von Mission Models betreffend Verdünner und Verhältnis Farbe/Verdünner halten. Geruch gleich null, tolles Spritzbild und leicht zu verarbeiten. Farbpalette sehr umfangreich.
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Rudolf am 22. Januar 2023, 08:25:21
Es gibt «echte Acrylfarben» zum Beispiel Schmincke Aero Colors die Pigmente, Gummi Arabicum, Wasser und Ochsengalle enthalten und diese werden viel von den Airbrush Designern eingesetzt. LG Ruedi
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Flpl SiSo am 27. Januar 2023, 19:21:31
Ich benutze für RLM-Farben fast ausschliesslich Mr. Hobby Aqueous und bin zufrieden damit.

Meines Wissens gab es bei den originalen Farbtönen in der Praxis auch immer wieder Abweichungen. Insbesondere gegen Kriegsende, als nicht immer alle Farben erhältlich waren, wurde glaube ich einiges zusammengepanscht. Das ermöglicht uns somit auch einiges an künstlerischer Freiheit, ohne dass wir historisch grob daneben liegen.  :D
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 31. Januar 2023, 15:20:24
Zitat von: Flpl SiSo am 27. Januar 2023, 19:21:31Ich benutze für RLM-Farben fast ausschliesslich Mr. Hobby Aqueous und bin zufrieden damit.

Meines Wissens gab es bei den originalen Farbtönen in der Praxis auch immer wieder Abweichungen. Insbesondere gegen Kriegsende, als nicht immer alle Farben erhältlich waren, wurde glaube ich einiges zusammengepanscht. Das ermöglicht uns somit auch einiges an künstlerischer Freiheit, ohne dass wir historisch grob daneben liegen.  :D

Ja da hast du Recht Silas!
Titel: Re: RLM 65 usw. - welcher Hersteller kann das?
Beitrag von: Jan-Willem am 13. Februar 2023, 22:20:42
Ok ich habe jetzt mal einen Versuch gemacht und die Farben von Mission Models gekauft sowie auch die AK Real Colors. Waren im selben online Shop vorhanden, so hat sich das gefügt.
Heute sind sie angekommen, ich werde sie bald mal probieren gehen.