So, dann starte ich hier mal meinen ersten Baubericht. Zugleich auch mein erstes Modell in 1:48. Ich habe ca. vor einem Monat damit begonnen, es ist also schon ein wenig fortgeschritten. Der Bausatz von Tamiya ist super, da fügt sich alles schon fast beim Anschauen zusammen. Einzig die Sitzgurte als Decals macht in diesem Massstab nichts her, schon gar nicht bei geöffnetem Canopy. Ich habe sie vom Eduard-Profipack der G-6 geklaut, welche ich zeitgleich zu diesem Bausatz hier gekauft habe. Ersatz ist schon bestellt.
Es soll die J-705 werden, Bauzustand Ende 1944/Anfang 1945, also mit den Neutralitätsstreifen. Ich betrachte alle meine Modelle als Übungsobjekte, vieles wende ich das erste Mal überhaupt an (Ätzteile, Washing, Pre-Shading, Pigmente). Da die Originale damals fabrikneu waren, erübrigt sich gemäss Vorbildfotos aber ein aufwändiges Weathering.
Aber ich lasse mal die Bilder sprechen:
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So, das ist der Bauzustand gestern. Es ist zwar wie gesagt mein erstes Pre-Shading, aber ich bin ehrlich gesagt gar nicht zufrieden damit. Hat jemand Tipps, damit die Linien dünner und gerader werden (ich war nüchtern beim sprühen! ;))?
Auch sonst bin ich für Anregungen, Tipps und Kritik offen. :)
Das sieht doch alles ganz gut aus! Ich bin ein riesen Fan von preshade und sage dir, mache dir keinen Kopf. Das es unregelmässig ist, ist schon gut so. So entsteht der "Bruch" in der Regelmässigkeit des finalen Anstrichs. Mach also ruhig so weiter. Wenn du aber trotzdem feinere Linien haben möchtest, würde ich dir weniger Druck auf der Airbrush und dadurch evtl. stärker verdünnte Farbe empfehlen.
@stephan: Danke! Na dann, Übung macht wohl den Meister. ::)
Das Cockpit, die Fahrwerkschächte und den Motor habe ich noch mit dem Airbrush-Starterset von Revell lackiert, letzte Woche bin ich aber umgestiegen auf Harder&Steenbeck's Evolution, ein echter Quantensprung! Danke an dieser Stelle an dominikW/Replikamodellbau! :D
Hallo Silas,
Dein erstes Modell in 1:48, da hast du vorher aber heftig geübt oder? Die Qualität deiner Arbeit ist sehr schön, Kompliment. Nimmst du bei Dominik/Replikamodellbau, Stunden? ;) ;D
en Gruess
MacMeister
Ich schliesse mich Stephan an, vorschattieren muss nicht regelmässig sein. Ich finde es aber auch immer eine gute Luftpinselübung, kontrolliert entlang den Gravuren zu spritzen.
Zitat von: Flpl SiSo am 02. April 2020, 21:41:13
Ich betrachte alle meine Modelle als Übungsobjekte...
man wächst mit jedem Modell. Wird gut die G-6.
tobias
Wirklich tolle Arbeit bis jetzt!
Wenn ich mir das Spritzbild so ansehe, würde ich auch mal einen Versuch mit weniger Druck, dafür stärker verdünnter Farbe machen (wie von stephan empfohlen). Ansonsten schliesse ich an, Vorschattieren muss nicht präzise sein...
Nur weiter so, kommt wirklich gut!
Wow, sieht ja super aus!
Ich habe noch nie ein Modell mit Pre-shading behandelt. Zugegebenermassen aber auch noch nie ein Modell ganz lackiert seit ich einen Airbrush habe :o (was erst seit 2 Jahre der Fall ist ::))
Gestanden, viele Modelle mit Preshading sehen gut aus und die sehen genau so aus wie bei dir nach dem Pre-shading, da gibt es so viele Beispiele im Internet. Also keine Sorge würde ich auch sagen.
Wieso aber Pre-shading? Das macht man in "echt" doch auch nicht? Zuerst kommt doch Metall (oder Holz), dann Schutzlack, dann Tarnfarbe, dann Dreck (je nach Betriebsstunden und Einsatz). So gesehen macht Panel Line von Tamiya erst mal mehr Sinn, denke ich dann. Bin wohl aber zu einfach gestrickt...
Ich folge das hier gern, bin gespannt was du noch so zauberst.
Danke für die ermutigenden Kommentare und Tipps, da mache ich mich doch gleich wieder ans Werk! Inzwischen liegt die erste Schicht grau und es sieht schon nicht mehr schlimm aus. War wohl eher der erste "Schock". :o
@MacMeister: Naja, geübt nicht wirklich. Zwischen der Lightning und der Me 109 liegt an Erfahrung nur ne F-16 in 1:72 (Die J-015, wird Jan-Willem freuen ;)) Der Kurs bei Replika folgt ev. noch. :)
@Jan-Willem: So wie ich das verstehe ist Pre-Shading niemals realitätsgetreu. Es bringt einfach Abwechslung in die Fläche und macht das Modell für das Auge interessanter. Korrekturen zu dieser Aussage von Seiten der erfahrenen Bauer hier?
Wenn es realistisch sein sollte, darf man weder Washing, noch sonst eine Weathering-Technik anwenden. All diese Techniken, Chipping, Washing, preshade, postshade, modulation usw. sind absichtlich übertrieben und beleben das Modell und machen es für den Betrachter interessanter.
Als Test folgendes: Man entfernt sich soweit von einem Flugzeug, oder Panzer, oder was auch immer, soweit, bis es einem Modell im gewünschten Massstab entspricht. Man wird feststellen, dass weder Chipping, noch wsshing, noch irgend ein Shading zu erkennen ist.
Zitat von: Flpl SiSo am 03. April 2020, 19:06:40
@Jan-Willem: So wie ich das verstehe ist Pre-Shading niemals realitätsgetreu. Es bringt einfach Abwechslung in die Fläche und macht das Modell für das Auge interessanter. Korrekturen zu dieser Aussage von Seiten der erfahrenen Bauer hier?
Ja ist halt meiner Meinung. Ich denke Stephan hat auch Recht obwohl ich es nicht ganz so eng sehe. Schau dir mal Fotos an von Originale. Dann erkennt man schon schnell: ja die viel zugepassten Techniken sind manchmal mehr, manchmal weniger übertrieben. Dass Chipping und Dreck nicht zu erkennen sind würde ich aber so nicht unterschreiben!
Was ich denke, das mich stört bei Pre-shading (aber ich habe es noch nie probiert, werde es aber bald am Ferrari sehr limitiert ausprobieren) ist, dass man etwas von vorne herein anbringt was eigentlich später kommt (nämlich die Fugenschatten). Das macht vielleicht Sinn, wenn die Panellines nicht gut ausgeführt sind oder so. Man darf dann aber nicht deckend lackieren. Ich würde (aber nochmals: ohne Erfahrung) eher auf Blackbasing setzen um die Farben ungleichmässiger zu machen (da sie denn überall ungleichmässig werden, nicht nur bei den Panel Lines) und dann die Panel Lines danach akzentuieren.
Aber eben: alles noch nicht probiert und vielleicht ist Preshading ein wesentlich einfacherer Weg zum gleichen Ziel, wer weiss ;) ;D
Ich werde das alles selbst noch probieren.
Urs, im Moment leider nicht mehr aktiv im Forum aber immer noch Mitglied bei uns, hat bezüglich diverser Modellbautechniken mal gesagt und ich zitiere:
Es geht im Modellbau nicht darum Realität zu erzeugen, sondern darum den
Eindruck von Realität vorzutäuschen. Das sind 2 komplett verschiedene Paar Schuhe. Wenn
ich ein Flugi oder Panzer im Maßstab so lackiere, wie es der Realität in 1:1 vor mir steht, sieht
das im Maßstab unmöglich aus.
und weiter....
Modellbau hat mit der Wirklichkeit nichts zu tun, sondern von Erwartungen des Aussehens von Wirklichkeit. Ein Freund von mir, der in der Graphikbranche arbeitet und damit sein Brot verdient, meinte mal treffend (und das habe ich mir gemerkt, da es wirklich brillant ist): ,,Manchmal muss man etwas falsch darstellen, damit es richtig erscheint!"
Urs hat das mal in einem Baubericht geschrieben bei einer ähnlichen Diskussion (Link unten). Mir ist das geblieben und ich finde er trifft damit den Nagel auf den Kopf. Schlussendlich muss natürlich jeder für sich selber entscheiden wie einem das Modell gefällt und wie viel Zeit, Geld und Aufwand man investieren will.
https://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=2807.msg32752#msg32752
tobias
Ja klar, ich denke das ist auch so.
Letztendlich geht es aber darum was einem am meisten Spass macht und mit welcher Herangehensweise man am ehesten denkt an dem Erwarteten Ergebnis zu kommen. Jeder muss für sich die Abwägungen machen was er investieren möchte oder was einem Spass macht oder wie er findet, dass die Modelle am besten aussehen.
Jedes Modell erzählt eine Geschichte und es sieht glaubwürdig /realistisch aus, wenn man eine plausible Geschichte darin sieht. Das Gesamtbild sollte also im Optimalfall passen. Aber wichtiger ist es noch, dass es einem Spass macht ;)
Zitat von: Jan-Willem am 04. April 2020, 00:37:51
Aber wichtiger ist es noch, dass es einem Spass macht ;)
ich bin ganz bei dir Jan-Willem, Freude am Hobby ist der Kern der ganzen Geschichte, das sehe ich genau so ;).
tobias
Josua, der begnadete Figurenmaler, hat mir mal gesagt, man muss bewusst übertreiben, damit das menschliche Auge überhaupt etwas wahrnimmt. Es geht also darum eine Illusion zu erzeugen. Ob da die Reihenfolge der Realität entspricht ist irrelevant. Das Chipping (mit Schwamm und/oder Pinsel) kommt auch AUF die Farbe und simuliert genau das Gegenteil, nämlich abgeplatzte Farbe.
P. S: Preshading bei zivilen Fahrzeugen würde ich mir aber gut überlegen. Vor allem bei so deckenden Lackierungen wie sie im Autobau angewandt wird, sehe ich keinen Sinn im Preshade. Ausser, du möchtest deinen Ferrari als ausgebliechenes Wrack darstellen, dann macht es wieder Sinn.
Zitat von: stephan am 04. April 2020, 05:20:16
Das Chipping (mit Schwamm und/oder Pinsel) kommt auch AUF die Farbe und simuliert genau das Gegenteil, nämlich abgeplatzte Farbe.
Mit allem Respekt, sehe ich nicht so: wenn ich irgendwann mal Chipping machen würde, würde ich den Flieger Alu malen und versiegeln, dann mit Haarlack bearbeiten, dann die Tarnfarbe anbringen und die teilweise wieder wegkratzen. Mich dünkt, das kommt dem "richtigen" Prozess am nächsten und ich habe sehr gute Beispiele gesehen wo das wunderbar funktioniert hat.
Zitat von: stephan am 04. April 2020, 05:20:16
P. S: Preshading bei zivilen Fahrzeugen würde ich mir aber gut überlegen. Vor allem bei so deckenden Lackierungen wie sie im Autobau angewandt wird, sehe ich keinen Sinn im Preshade. Ausser, du möchtest deinen Ferrari als ausgebliechenes Wrack darstellen, dann macht es wieder Sinn.
Ich hatte hier etwas anderes in den Sinn. Siehe bald im BB vom Ferrari. Es geht darum, dass die Fugen von Türen und Klappen nicht realistisch sind, wenn die Türen/Klappen nicht aufgehen. Da die Farbe Gelb nicht gut deckt, dachte ich mir die Fugen mit Panel Line Schwarz zu füllen vor dem Lackieren mit Gelb. Ist ja auch eine Art von Preshading, nicht? ;) :D
Ich unterbreche die zweifellos spannende Diskussion nur ungerne :P, aber inzwischen habe ich weitergearbeitet. Das Tarnschema wurde auflackiert.
Randnotiz zum Anstrich des Originals: Die G-6 der Schweizer Flugwaffe wurden im Tarnmuster der deutschen Luftwaffe RLM 74/75/76 mit deutschen Kennungen ausgeliefert. In der Schweiz wurden die Kennungen übermalt und die Schweizer Hoheitszeichen aufgebracht. Die Neutralitätsstreifen wurden eingeführt, nachdem Anfang September 44 zwei Schweizer Me 109 von amerikanischen Jägern abgeschossen worden waren, die sie offensichtlich mit deutschen Jägern verwechselt hatten.
Hier einige der Arbeitsschritte seit dem ersten Teil:
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Nun bin ich an den Hoheitszeichen und Neutralitätsstreifen. Auch wenn dem Bausatz dafür Decals beiliegen würden, habe ich mich zum Auflackieren entschieden. Ist halt schon was anderes, finde ich. Auch wenn es einfache geometrische Formen sind, habe ich den Aufwand zum genauen Zuschneiden und (vor allem!) dem Ausrichten doch etwas unterschätzt. Es ist schon eine schöne Fummelei, oder wie mir im Bärnbiet säge: e Gäggelibüez ;). Das Rot kommt dann morgen drauf.
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Die 109 kommt gut!!! Bin ein Fan der CH-109 mit den Neutralitätsstreifen!!
Sorry, dass ich/wir hier deinen Thread missbrauchen, aber das Thema Weathering liegt mir wirklich am Herzen. Das wird aber auch meine letzte Abhandlung hier sein, versprochen! ;D
@Jan-Willem:
Wenn es um das Thema Weathering/Chipping geht, weiss ich schon von was ich rede/schreibe. Es ist mein Lieblingsthema im Modellbau und ich habe alles, von Salz über Haarspray, schwamm/Pinsel, Chipping-Fluid und Maskol schon mehrfach angewendet und weiss sehr gut, welche Technik welches Resultat erzeugt. ;)
Verstehe mich nicht falsch, es gibt tatsächlich zig verschiedene Wege die zum Ziel führen, aber das mit dem Haarspray wird bei kleinsten scratches nicht zufriedenstellend funktionieren, ist sehr schwer zu kontrollieren und nicht jede Farbe und bei weitem nicht jeder Haarlack eignen sich für diese Technik. .
Aber, es ist auch ein Unterschied, ob ich Chipping am Flugzeug, oder an einem Panzer anwende. Die von dir beschriebene Variante passt sehr gut zu einem Flugzeug. Bei Panzer eher weniger. Da wende ich diese Technik eher für die deutsche Wintertarnung an.
Für Einsteiger empfehle ich folgenden Link:
https://youtu.be/ku4comhKHJM
Viel Spass beim schauen.
Hier noch zwei meiner Panzer: Beim StuG III wie gesagt mit Haarspray, beim Sturmpanzer IV mit Schwamm/Pinsel und Bleistift.
Zitat von: Flpl SiSo am 04. April 2020, 23:07:06
Es ist schon eine schöne Fummelei, oder wie mir im Bärnbiet säge: e Gäggelibüez ;). Das Rot kommt dann morgen drauf.
Aber es lohnt sich und die Freude am Ergebnis wird sich zeigen!
Sieht toll aus deine 109! Weiter so 8)
Zitat von: Jan-Willem am 04. April 2020, 22:11:55
Zitat von: stephan am 04. April 2020, 05:20:16
Das Chipping (mit Schwamm und/oder Pinsel) kommt auch AUF die Farbe und simuliert genau das Gegenteil, nämlich abgeplatzte Farbe.
Mit allem Respekt, sehe ich nicht so: wenn ich irgendwann mal Chipping machen würde, würde ich den Flieger Alu malen und versiegeln, dann mit Haarlack bearbeiten, dann die Tarnfarbe anbringen und die teilweise wieder wegkratzen. Mich dünkt, das kommt dem "richtigen" Prozess am nächsten und ich habe sehr gute Beispiele gesehen wo das wunderbar funktioniert hat.
Deine Theorie ist schon richtig. Dazu muss aber der Untergrund richtig lackiert und gemacht werden. Zudem ist es einfacher eine Schicht auzutragen als eine andere zu entfernen, ergo mehr Kontrolle.
Dazu ist Haarlack auch etwas schwierig zum einschätzen, wie gut diese abkommt. Mal fast gar nicht und auf einmal Flockenweise... Das Ergebnis kann aber überzeugen. Die zu gross gewordenen Abplatzer zu returschieren wird dann schwieriger.
Weiter macht jemand links rum, der andere rechts rum, so wie es dem Modellbauer am besten geht und er sich wohlfühlt. Das Ergebnis kann das gleiche sein, die Schritte anders.
:)
Zitat von: Flpl SiSo am 04. April 2020, 23:07:06
Nun bin ich an den Hoheitszeichen und Neutralitätsstreifen. Auch wenn dem Bausatz dafür Decals beiliegen würden, habe ich mich zum Auflackieren entschieden. Ist halt schon was anderes, finde ich. Auch wenn es einfache geometrische Formen sind, habe ich den Aufwand zum genauen Zuschneiden und (vor allem!) dem Ausrichten doch etwas unterschätzt. Es ist schon eine schöne Fummelei, oder wie mir im Bärnbiet säge: e Gäggelibüez ;).
eine gute Entscheidung die Streifen zu lackieren. Und ja, da gehen schon mal ein paar Stunden zum abkleben drauf um anschliessend ein paar Minuten zu lackieren ;D. Aber das Ergebniss wird dich bestätigen.
Vom vorschattieren ist nicht mehr viel zu sehen auf den Bildern.
Ich bin gespannt wie sie fertig lackiert aussieht.
tobias
Hey deine Me-109 kommt sehr schön! Bin gespannt wie der mit den Hoheitszeichen dann aussieht! :)
Das wird ein schöner bunter Vogel. Top bisher!
Grüße Hartmut
Der heutige Tag hatte Hochs und Tiefs für mich bereit. Einerseits ist die Lackierung ziemlich gut gekommen, andererseits sind mir zig Fehler unterlaufen, die leicht hätten vermieden werden können. So habe ich bei der Lackierung der Farbe Weiss vergessen, die Enden der Höhenleitwerke ebenfalls zu lackieren. Ebenso habe ich nicht bemerkt, dass die Hoheitszeichen am Rumpf unten begrenzt sind, die Neutralitätsstreifen jedoch rund um den ganzen Rumpf verlaufen. Und zu guter Letzt ist mir die Ecke eines Klebstreifens auf eine Fläche gekommen, so dass diese grau geblieben ist. Also noch mal neu abgeklebt und noch mal mit Weiss drüber.
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Als Rotton habe ich gemäss diesem Beitrag auf MV http://www.modellversium.de/galerie/9-flugzeuge-ww2/8471-messerschmitt-bf-109-e-3-heller.html Revell Aqua Color 330 verwenden wollen. Als ich die Farbe jedoch für die Airbrush verdünnen wollte, verklumpte sie extrem und war nur noch eine rote Pampe. Und das nota bene mit Revell Aqua Color Mix! Mit dem Verdünner von Mr. Hobby klappte es zwar, jedoch erschien mir das Rot dann zu grell und ich entschied mich für Tamiya XF-7.
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Und so ist's nun geworden:
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Die Dummheit der Menschen ist ja gemäss Einstein nicht begrenzt, bei mir trifft das wohl zu... In meinem Lackierübermut ist mir nämlich ein weiterer Fehler unterlaufen: Die Kennzeichen der Me's blieben im Original auf dem Tarnschema und wurden nicht übermalt. Ich aber habe die Neutralitätsstreifen durchgehend lackiert. Vergleiche hier:
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und hier
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Nun brauche ich eure Hilfe, wie würdet ihr das korrigieren? Das Feld für die Nummern abkleben, die bestehende Farbe abschleifen und die Tarnung neu lackieren? Oder die Tarnung einfach drüber lackieren?
Zitat von: stephan am 04. April 2020, 23:18:32
Sorry, dass ich/wir hier deinen Thread missbrauchen, aber das Thema Weathering liegt mir wirklich am Herzen. Das wird aber auch meine letzte Abhandlung hier sein, versprochen! ;D
Nur zu, dazu ist ein Forum ja schliesslich da. ;)
Korrekturen gibt es auch bei mir immer mal wieder zu machen nach solchem umfangreichen maskieren und lackieren.
Wegen der Nummer würde ich nochmals abkleben, allerdings nur was rot und weiss lackiert ist im betroffenen Bereich. Dann nochmals mit einem hellen grau grundieren und dann die Tarnfarbe. Nach hinten in die Tarnfarbe auslaufend grundieren und neu lackieren. Hinten dem Rumpfband den Bereich auch ein wenig neu mitlackieren damit es keinen harten Übergang gibt. Oft ist es schwierig bei mehreren Schichten den exakt gleichen Farbton wieder zu treffen.
Sieht gut aus, das wird schon.
tobias
Ohh, das ist ärgerlich, du wirdt das schon korrigieren. Solche sachen sind für mich mit ein Grund warum ich das Bemalen nicht so gerne mache ;D
Aiiii, solche Sachen sind ärgerlich, aber zum Glück sind wir ja Modellbauer, wir wachsen an unseren Aufgaben ;D ;D
ich würde es wie Tobias machen, scheint mir auch das Beste Vorgehen zu sein! Wünsche gutes Gelingen und drücke die Daumen!
Claudio
Ja, so wie es Tobias geschrieben hat würde ich auch vorgehen. Das kommt schon. Mit der Registrierung darüber wird das nicht auffallen!
Zum Glück ist es ja fleckig wo die Nummer hin soll und ein Unterschied wird nicht auffallen. Trotzdem sehr ärgerlich. Vielleicht ist ein leichtes anschleifen der Farbkanten sinnvoll. Ich würde die Hinterkante des letzten Rings wie bei deiner Vorlage dunkel lassen und den Ausschnitt für die Nummer hell fleckig machen. So sollte es am wenigsten auffallen. Sieht jedenfalls jetzt schon gut aus!
Grüße Hartmut
Hallo Silas
Also, nun hier etwas Senf. ::)
Für ein erstes Modell in 1/48 und mit all den neuen Techniken, die Du ausprobiert hast, ist Dir die Bf.109 bisher sehr gut gelungen. Gratuliere und weiter so! :)
Wie Du siehst, löst jede Frage bzgl. Techniken, v.a. das Altern, eine rege Diskussion aus. Aber schlussendlich sind nur zwei Dinge wichtig:
1.) Das Modell muss Dir gefallen.
2.) Wende die Technik an, mit der Du gut zurechtkommst. Will bei mir v.a. heissen, mit einer Technik, die Fehler verzeiht und leicht korrigierbar ist. ;)
Nach der Theorie, nun aber noch etwas Praktisches - und zwar als ganz persönliche Erfahrung und gemäss meinem Geschmack:
Korrektur bei der Nummer
Ich würde es genau so machen, wie Tobias es vorgeschlagen hat.
In meiner Modellbaukarriere musste ich auch schon etliche Korrekturen vornehmen. Hier ein paar Beispiele:
https://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=4904.msg65056#msg65056
https://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=5905.msg82703#msg82703
Fazit: Ist ärgerlich, aber machbar. Also viel Glück bei Deiner "kleinen" Korrektur.
Farbverdünnung
Beim Preshaden wurde schon darauf hingewiesen, weniger Druck.
Ich selbst musste auch lange üben, bis ich das Spiel zwischen Farbverdünnung und Luftdruck verstand und auch nutzbringend umsetzen konnte. Heute verdünne ich die Farbe (Gunze oder Tamiya) mit ca. 50% des entsprechenden Verdünners und gehe mit sehr geringem Druck an die Sache. V.a. die Tarnung ist bei mir mehr ein Lasieren in mehreren Schichten. Dadurch kann ich den Deckungsgrad, und somit das Preshading, auch besser kontrollieren.
Die hohe Verdünnung hat auch den Vorteil, dass die Farbschicht dünner wird, also keine Stufen entstehen, dort wo Du mit Klebeband abgedeckt hast. Weiterhin, ist das Risiko von "Farbpickeln" geringer, da bei guter Durchmischung eine Anhäufung von Pigmenten vermieden wird. Deine Neutralitätsstreifen weisen solche Pickel auf. :(
Reihenfolge der Farben
Dadurch, dass ich mit sehr verdünnten Farben arbeite, wähle ich die Farbreihenfolge meisten von hell ausgehend zu dunkel hin. Dadurch habe ich keine Schwierigkeiten bzgl. Farbdeckung.
Also hätte ich bei der Bf.109 zuerst Weiss aufgetragen und dann Rot. Danach das hellste RLM Grau und zuletzt die Tarnmuster.
Übrigens liebe ich Preshading bei Flugzeugen, da hier auch verschiedene Farben angwendet werden können, was v.a. bei unifarbenen Tarnanstrichen ein Modell viel lebhafter macht. Siehe hier: https://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=4685.msg61554#msg61554
So, ich denke, das war einmal genug für den Anfang.
Viel Spass beim Experimentieren und Du wirst sehen, bald stellt sich der Erfolg ein und Du wirst Modelle bauen, von denen Du bisher nur geträumt hast.
cu
ThomasP
Schliesse mich zu 100% Thmas P's Ausführungen an.
Übrigens gerde nochmal die Thai-Spit angeschaut! Leeeeeecker!!!
Aii! :o
Wünsche dir gutes Gelingen bei der Korrektur, bin aber überzeugt, dass du das hinbekommst. Die richtigen Tipps hast du ja auch schon bekommen.
Es wird schön farbig, finde ich!
So, dann geht's hier auch mal weiter. Natürlich war ich über die Ostertage ebenfalls nicht untätig, auch wenn ich nicht so viel gebaut habe, wie ich eigentlich wollte. Das Wetter war dann doch ein wenig zu schön, aber wer kennt das nicht...
Die Korrektur wurde vorgenommen, das Ergebnis finde ich ganz passabel. Man sieht's zwar noch, aber das liess sich auch wohl kaum ganz verhindern, jedenfalls nicht auf meinem Anfängerlevel. Aber was solls, ich finde, man darf einem Modell auch den Weg ansehen, den der Erbauer zurückgelegt hat. :)
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Im Anschluss kam Klarlack drauf und heute Abend habe ich die letzten Decals angebracht.
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Wobei hier Tamiya bei der Schweizer Ausführung einige Fehler unterlaufen sind. Beispielsweise sollte die Aufschrift "Ne pas toucher" auf den Flügeln schwarz oder rot sein und auf dem äusseren weissen Neutralitätsstreifen liegen. Da Tamiya sie in weiss gehalten hat, musste ich sie auf den roten Streifen verlegen. Aber wer's nicht weiss... ;D
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Andere Wartungshinweise waren bei den Schweizer Me 109 rot, wo Tamiya nur schwarze Hinweise bereithält. Einige waren wiederum gar nicht vorhanden, worauf nicht hingewiesen wird. Ich weiss, jammern auf hohem Niveau... :-X
Ansonsten ist die Qualität der Decals erste Güte und es sind reichlich vorhanden, das reicht auch noch für meine zweite G-6 mit Erla-Haube von Eduard.
Heute Abend versiegle ich noch alles mit Klarlack. Bei der Alterung bin ich noch unschlüssig, welche Technik(en) ich anwenden soll. Die G-6 wurden im Mai 1944 an die Schweiz ausgeliefert, mein Bauzustand ist ca. ein halbes Jahr später. Auf allen Vorbildfotos machen die Me's einen gut gepflegten Eindruck. Aber so ganz ohne Alterung sieht das ganze dann doch zu sehr nach Spielzeug aus... Vorschläge eurerseits?
Gratulation! Ich finde deine Me super! Und wie erwartet, sieht man unter der Nummer die Korrektur kaum noch. Bravo! Zum Thema altern: Washing, Abgas-Spuren und mit Pigmenten die Reifen einstauben. Viel mehr würde ich nicht machen.
Auf den Fotos sehe ich nichts von der Korrektur. Ich meine die G6 ist dir rundum gelungen, bravo.
Mir geht es meistens so dass solche Fehler wenn mal korrigiert recht schnell vergessen sind und was bleibt ist die Freude am fertigen Modell.
Auf die andere G6 von eduard freue ich mich schon.
tobias
Die korrigierte Bemalung fällt überhaupt nicht auf, zumal ja auch die Nummer noch drüber ist. Toll gemacht!
Kann es sein das die schweizer Maschinen mit Lackpflegemitteln/Sprit gereinigt wurden? Auf einigen Bildern glänzen die z.T. sehr. Ich würde beim altern wie Stephan vorgehen. Evtl. noch Ölspuren am Ölkühler und einen Gurt raushängen lassen....
Grüße Hartmut
Zitat von: hartmut am 15. April 2020, 22:20:31
Kann es sein das die schweizer Maschinen mit Lackpflegemitteln/Sprit gereinigt wurden? Auf einigen Bildern glänzen die z.T. sehr.
Soweit ich das recherchieren konnte waren (zumindest beim alten Anstrich der 109 E von 1939) der Tarnanstrich matt, die Hoheitszeichen seidenmatt und die Immatrikulation glänzend. Ich nehme an, für die Hoheitszeichen und Nummern wurden für die Gustav die gleichen Farben benutzt. Allerdings wurden einzelne Teile der Flugzeuge auch häufig bei Reparaturen etc. frisch gespritzt, so dass sie auf vielen Fotos glänzen. Es gibt aber auch Fotos der D und E, wo der Lack ziemlich mitgenommen aussieht.
Übrigens ist für nächsten Monat der Release von Tamiyas 109 E mit Schweizer Kennzeichen angekündigt. :D
Wow, sieht sehr schön aus!
Auch wenn ich bunte Farben sehr mag:ich würde wahrscheinlich schauen, dass ich die Neutralitätsstreifen un Hoheitszeichen ein wenig zurückstufen würde in der Grelligkeit. Vielleicht mit einem Wash oder einfach indem sie ein wenig mattiert werden. Müsstest du aber unbedingt woanders testen ;) ;D
Grund ist: Grelle Farben werden recht schnell schmutzig, Staub, etc. Und die Maschine soll wahrscheinlich nicht wie grad gewaschen aussehen, oder? Ich würde das aber sehr subtil aud auf dem ganzen Flieger machen und wie gesagt: zuerst woanders testen.
Da sieht man ja gar nicht's mehr von deinem Missgeschick. Gratuliere!
Also Mattlack kommt am Schluss schon noch drauf. Aber die Neutralitätsstreifen waren bei den Originalen gerade frisch auflackiert. Ich habe mir sogar überlegt, ob ich ein Wartungs-Dio bauen soll, dass die Lackierarbeiten zeigt. Die Figuren dazu hätte ich... vielleicht dann bei der Eduard-Gustav, mal sehen... ;)
Im letzten Beitrag vergass ich zu erwähnen, dass das Fahrwerk über Ostern auch entstanden ist. Da im Bausatz nur die halbe Felge separat enthalten ist, musste eine Lösung für das genaue Bemalen der Reifen her. Ich habe dann ein wenig Blu-Tack in die Nabe des Rades gepackt und mit dem Dremel aufgespiesst. Das ganze wirkte dann wie ne Mini-Drehbank und ich musste nur den Pinsel mit der Farbe hinhalten. Hat prima geklappt, werde ich weiterhin so machen. Man sieht dann auch keine Pinselstriche.
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Heute habe ich mein erstes Washing aufgetragen. Mit dem Ergebnis bin ich soweit zufrieden. Aber ich muss gestehen, ich hatte mir das etwas einfacher vorgestellt, gerade das Weiss ist sehr heikel.
Hier mal die Tragfläche und den Rumpf als Detailaufnahme:
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Vergleiche auch mit den entsprechenden Bildern der letzten Beiträge.
Ein Missgeschickt ist auf der Unterseite passiert. Beim Wegwaschen der überschüssigen Ölfarbe entstand ein dunkelgrauer Fleck, den ich mir nicht erklären kann. Es ist weder die Farbe der Grundierung noch die des Plastiks... ??? Was das wohl war? Auf jeden Fall musste ich noch einmal kurz die Airbrush zur Korrektur anwerfen.
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Nun steht die Me endlich auf ihren eigenen Beinen. :D
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Als nächstes kommen Pigmente drauf und wird das Kabel verspannt.
Beim Kabel muss ich noch schauen, wie ich das mache. Ich nehme wahrscheinlich einen gezogenen Giessast, habe aber noch keine Idee, wie ich das Ding am Antennenmast befestigen soll, dass es auch hält. Ich traue dem Revell-Kleber nicht so recht... ;)
Zitat von: Flpl SiSo am 18. April 2020, 16:22:29Beim Kabel muss ich noch schauen, wie ich das mache. Ich nehme wahrscheinlich einen gezogenen Giessast, habe aber noch keine Idee, wie ich das Ding am Antennenmast befestigen soll, dass es auch hält. Ich traue dem Revell-Kleber nicht so recht... ;)
Ich mache das Kabel auch aus einem gezogenen Gussast. Mit normalem Plastikkleber befestigen funktioniert bei mir nicht. Der Kleber löst das Polystyrol an, macht es weich und dann reisst das Kabel.
Ich klebe die Antenne immer mit Sekundenkleber an den Mast. Dabei muss die Antenne nicht gespannt sein. Wenn ich sicher bin dass der Kleber fest ist, spanne ich das Kabel mit einem über einer Kerzenflamme erhizten Messerspitze. Mit der heissen Messerspitze dabei nah an die Antenne ohne direkten Komtakt, das Kabel spannt sich dann selber. Zum Schluss mit einem Pinsel vorsichtig bemalen.
tobias
tobias: Vielen Dank für den Tipp, hat bestens geklappt!
Heute habe ich die vorerst letzten Arbeitsschritte gemacht, die Me ist soweit fertig. Einzig den Arbeitsschritt mit den Pigmenten an den Rädern werde ich noch einmal wiederholen, nach dem Mattlack sieht man von dem Staub nicht mehr allzu viel.
Ich habe das restliche Licht des Tages noch genutzt, um ein paar Fotos zu schiessen. Bei der Frontansicht nicht der schönste Hintergrund, aber dafür sehr heimisch. ;)
Ich habe erst beim fotografieren bemerkt, dass sich etwas vom Flugzeug verabschiedet hat. Wer bemerkt, was fehlt?
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Danke an alle, die mir mit Tipps geholfen haben, das war Gold wert!
Im Grossen und Ganzen bin ich sehr zufrieden mit meinem ersten 1:48er-Modell. Ich habe sehr viel dazugelernt und freue mich bereits auf das nächste Projekt (was das sein wird, weiss ich noch nicht, ich habe die Qual der Wahl ::)).
Wenn wer noch Anregungen oder Hinweise hat, nur zu. :D
Gratulation zum Rollout! Habe richtig Lust eine
1/32-Bf109 in schweizer Farben zu bauen!
Ja, dass mit den Pigmenten und dem Mattlack.... die Erfahrung musste ich auch schon machen. ;D
Da kannst du wahrlich sehr zufrieden sein Silas. Und ich denke es geht vermutlich nicht nur mir so dass bei jedem Projekt irgendetwas ist wo man denkt das hätte besser werden können. Das ist vielleicht unser Los als Modellbauer ;D.
Mir geht es wie Stephan, deine Bf109 macht Lust auch wieder eine zu bauen. Gratulation, echt toll!
Ach ja, hat sich das Stück Antenne was in den Rumpf rein geht verabschiedet? Sonst sehe ich nichts was fehlt.
tobias
Sieht sehr schön aus! Ich finde, das mit dem Washing auf dem Weiss hat sehr gut geklappt.
Was fehlt? Ich sehe in der Frontansicht an dem für den Flieger linke Flügel 2 weisse Stencils auf dem Rot und an dem rechten nur einen ;) aber vielleicht muss das ja so sein!
Als kleiner Knirps ist mir das nie gelungen, mit dem gezogenen Gussast und habe das nachher nie mehr probiert. Ich glaube es scheiterte schon daran, dass ich keine vernünftige Länge konsistent dünn bekommen habe, ohne dass der riss. Gibt es eigentlich auch funktionierende Alternativen? Ich habe mir schon überlegt, das mit der Klebepistole zu machen: das zieht ja immer auch so Fäden. Ich dachte mir die kann man eventuell benutzen?
Bei dir hat es also aber sehr gut funktioniert, beide Daumen hoch!
Es gibt aus dem Schiffsmodellbau
ganz dünne, elastische Fäden, die eignen
sich gut dafür. Auch für WW1 Flugis.
Danke das schaue ich mir mal an!
Kann ich nur wärmstens empfehlen. Geht auch nicht gleich kaputt wenn man mal anfässt oder abstauben will.
Vor allem sind 45m auf der Rolle und hält dir ein Lebenlang.
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Hoi Silas
Gratulation zur Fertigstellung!
Sehr schön geworden!
Wenn ich da an meine erste 48er denke ::)
Was kommt denn als Nächstes?
Gruass Carlo
Fäden aus Nylonstrumpfhosen gehen auch gut. Aber vorher die Liebste fragen :)
Toller fliegender Leuchtturm! Ich muss auch endlich mal meinen ersten Schweizer bauen.
Grüße Hartmut
Zitat von: tobias am 20. April 2020, 02:09:08
Ach ja, hat sich das Stück Antenne was in den Rumpf rein geht verabschiedet? Sonst sehe ich nichts was fehlt.
Ach du meine Güte, das hatte ich ganz vergessen. Nein, das hat sich nicht verabschiedet. Muss ich bloss noch nachholen. :)
Zitat von: Jan-Willem am 20. April 2020, 08:49:02
Was fehlt? Ich sehe in der Frontansicht an dem für den Flieger linke Flügel 2 weisse Stencils auf dem Rot und an dem rechten nur einen ;) aber vielleicht muss das ja so sein!
Das ist es! Du hast gute Augen, Jan-Willem. Nach dem sich vor ein paar Tagen bereits das "Ne pas toucher" der linken Tragfläche selbständig gemacht hat, wars diesmal das "Nicht anfassen" der rechten. Das Modell legt wohl grossen Wert auf Gleichberechtigung über den Röstigraben. ;D
Zitat von: cipi am 20. April 2020, 11:36:51
Was kommt denn als Nächstes?
Ich kann mich noch nicht entscheiden, ich habe noch einiges im Schrank. Unter anderem noch mal ne G-6 von Eduard, allerdings mit Erla-Haube und aufgestocktem Seitenleitwerk. Oder eine Mirage IIIC der Israelischen Luftwaffe von Eduard. Gebaut wird ganz sicher beides. :D
Zum Verständnis: das Decal hat sich vom fertigen Modell gelöst? Hast du kein Klarlack über die Decals, bzw. das fertige Modell gelegt?
Wenn nein, würde ich dir dringend dazu raten!! Meiner Meinung nach absolut unverzichtbarer Arbeitsschritt.
Ja, das Decal hat sich vom fertigen Modell gelöst. Mir eigentlich unerklärlich, denn Klarlack habe ich vor dem Washing aufgebracht und der Mattlack ist ja auch noch drauf... :o
Zitat von: Flpl SiSo am 20. April 2020, 20:20:56
Ja, das Decal hat sich vom fertigen Modell gelöst. Mir eigentlich unerklärlich, denn Klarlack habe ich vor dem Washing aufgebracht und der Mattlack ist ja auch noch drauf... :o
Klarlack - Washing - Mattlack. Das stimmt eigentlich!
Meine Reihenfolge ist: Klarlack - Decals - Klarlack - Washing - Mattlack - Pigmente, Streakings usw.
Zitat von: stephan am 20. April 2020, 20:25:47
Meine Reihenfolge ist: Klarlack - Decals - Klarlack - Washing - Mattlack - Pigmente, Streakings usw.
Das ist exakt meine Reihenfolge bei dieser Me. Fixierst du die Pigmente am Ende noch, wenn ja, womit?
Ja, normalerweise entweder mit pigment-fixer, oder einer 50/50 Mischung aus Fixer/Terpentin-Ersatz.
Zitat von: Flpl SiSo am 20. April 2020, 19:36:47
Zitat von: Jan-Willem am 20. April 2020, 08:49:02
Was fehlt? Ich sehe in der Frontansicht an dem für den Flieger linke Flügel 2 weisse Stencils auf dem Rot und an dem rechten nur einen ;) aber vielleicht muss das ja so sein!
Das ist es! Du hast gute Augen, Jan-Willem. Nach dem sich vor ein paar Tagen bereits das "Ne pas toucher" der linken Tragfläche selbständig gemacht hat, wars diesmal das "Nicht anfassen" der rechten. Das Modell legt wohl grossen Wert auf Gleichberechtigung über den Röstigraben. ;D
;D danke Silas!
Etwas hat noch genagt und jetzt weiss ich es: was ist jetzt aus dem Preshading geworden? Liegt das an den Fotos oder sieht man eigentlich nicht so viel davon? Hast du aufgrund des Weiss und Rot dich umentschieden und deckend gemalt? Oder ist der Effekt zu subtil um so über Fotos wahrzunehmen? Ich frage weil in der Diskussion hochkam, dass Modelle eigentlich immer (oder häufig zumindest) übertrieben dargestellt werden...
Ich meine, mir gefällt die Subtilität, aber meist wird mehr effektuiert...
Zitat von: Jan-Willem am 20. April 2020, 22:50:47
was ist jetzt aus dem Preshading geworden? Liegt das an den Fotos oder sieht man eigentlich nicht so viel davon?
An einigen Stellen sieht man's noch, aber auf den Fotos kommt das nicht rüber. Dass die Farben deckend sind, liegt eher daran, dass ich noch nicht so Erfahrung mit airbrushen und dem entsprechenden Verdünnen habe. Wie ThomasP bereits erwähnt hat, wären mehr verdünnte Farben in mehreren Schichten wohl zielführender gewesen. Naja, wahrscheinlich dann beim nächsten Modell. :)
Ah ok, danke. Du hast es dich also nicht anders überlegt, um das ging's mir. Ich bin selbst noch am Anfang und habe noch nicht entschieden, was ich als erstes machen werde: Preshading (die einfachere Variante denke ich), Postshading (oder bzw. Aufhellen; etwas aufwändiger denke ich), Blackbasing (aufwändiger), oder nur Weathering.
Eigentlich halte ich einfach aus logischen Gründen nicht viel von Preshading, das habe ich schon ausgeführt. Aber, ich meine, wenn die Resultate gut sind, was soll's mit der Logik, dann bin ich auch bereit mal neu zu überlegen ;D). Postshading ist etwas womit ich nicht so schnell anfangen würde denke ich.
Blackbasing kann ich aus der "Logik" eher sehen, da dies die verschiedene Degradierungsstufen der Farbe simuliert. Ist aber vll. nicht so einfach.
Da ich mein letztes Modell vor 30 Jahre mit dem Pinsel bemalt habe (mit Revell und Humbrol Enamels die schnell zu dickem Sirup wurden) und mit den Ergebnissen nie zufrieden war muss ich mich hier komplett umorientieren und deshalb mein Interesse an deinen Erfahrungen ;D