Habe mir in den letzten Wochen einige neuen Teile zum Brushen gekauft. Das Einsteiger-Set von Revell hat mich voll und ganz in Beschlag genommen. Da wollte ich mehr, vorallem besseres Zubehör. So kam nun eine Aerographe 116 Airbrush-Gun mit einer 0,3 mm Düse und zwei Farbbehälter (7 + 10ccm) mit Double Action Technik(was das auch immer sein mag?) dazu. Was ich allerdings feststellte das der Anschluss des Luftpinsels 1/8" ist und nicht auf die Dose von Revell passt egal. Dazu gabs noch ein leichter (3,6KG) Kompressor mit Abschaltautomatik dazu. Der Kompi liefert mit 23L/Min sicher genug Luft zum Pinseln. Nur noch das richtige Geschäft für die Farben finden und losgehen kanns.
Sali Patrik
Dubble Action heisst Du kanst Luftmenge und Farbmenge seperat dosieren durch drücken und ziehen
Single Action heisst wenn Du drückst kommt alles auf einmal ;D sch.......ade
Wie ist es mit dem geräuschpegel , viele schreiben Leise und ich habe das Gefühl das ich am Flughafen wohne ???
Gruss
Max
Nun ist das ganze Teil auch bei mir angekommen. Die ersten Spritz-Versuche wurden nur mit Wasser gemacht, da die nötigen Farben zum Bausatz noch ausstehend sind. Die sollten in den nächsten Tagen auch eintreffen. Ich habe mich jetzt auf Tamiya-Acrylics und Gunze entschieden.
Hoi Patrick,
soso keine Vallejo Farben, sniff ::)
Ist das ein Kolbenkompi oder ein Scheibenkompi?
En Gruess vom RDM
@RDM
Sowohl als auch Vallejo werde ich weiterhin verwenden. Der Kompressor hat offenbar ein Kolben so wie der aussieht.
Gruss vom Burzeltagskind
Patrick
Na dannn.... ;D
Happy Börthday tooo you, Happy Börthday to you, Happy brushing dear Patrick, Happy Brushing toooo youuuuuuu ;D
En Gruess vom
RDM
Ich Danke Dir RDM für das Geträller ;D ;D ;D
Gratulation nachträglich!
Und was gab's zum Ehrentage, einen kleinen Bausatz, oder Farben.....
Grüße Hartmut
@Hartmut Danke Dir, nö es gab das neue Airbrushset. Das ich gestern eingeweiht habe.
Gruss aus Bern
Patrick
und wie läufts mit der neuen Airbrush?
gruss tobias
@tobias nach den ersten Versuchen sehr gut. Respektive bis ich den optimalen Druck beim Kompressor und die Einstellung des Luftpinsels hatte vergings allerdings einige Zeit. Jetzt sollte alles gut klappen und so wars auch. Habe gestern zuerst weiss als Grundierung danach H25 von GUnze auf den maroden Bausatz gespritzt. Gespritzt wurde mit dem Luftpinsel von Berlan, die ist ein wenig aufwendiger zum reinigen.
:o und das alles auf dem Balkon ;D
@RDM logo auf dem Balkon, sicher nicht im Schlafzimmer ;D ;D ;D
Gruess us Bern
Patrick
Zitat von: patrick am 18. Juli 2009, 14:08:39
@RDM logo auf dem Balkon, sicher nicht im Schlafzimmer ;D ;D ;D
Gruess us Bern
Patrick
:o Diese Antwort ist ein Steilpass für ein paar nicht jugendfreie Kommentare, ;) ;D ;D ;D
En Gruess vom
RDM
@RDM das habe ich auf das Airbrush bezogen auf nichts jugendfreies ;D :D
Hoi Patrick
Ach sooooo.... ;)
Wie läuft es sonst mit der Airbrush? würdest Du sie wieder hergeben? ;D
En Gruess vom
RDM
Hallo RDM vergiss das die Airbrush gebe ich nicht her ;D Obwohl alles nur günstige Luftpinsel (65.--/75.--Fr) sind muss ich sagen eine sehr gute Qualität. Das die Düse abundzu verstopft gibts auch bei teuren Geräten. Die Reinigung klappt auch in kurzer Zeit.Bin also sehr damit zufrieden. Der Kompressor leistet mit sein fast 4 Bar Druck gute Arbeit.
Gruss aus Bern
Patrick
Hoi Patrick
Schön das zu hören. ;D
En Gruess vom RDM
Ach habe noch einige Probleme mit der Druckeinstellung am Kompressor. Fand bisher der ideale Druck noch nicht. Mit welchem Druck arbeitet Ihr denn ? Bei einer Düsengrösse von 0,3 mm ?
Gruss vom Balkan äh Balkon
Patrick
So zwischen 0,8 und 1.1 bar.
thomas
Kurz noch mal zum richtigen Druck:
Entscheidend dafür ist nicht alleine die Düsengröße sondern vor allem auch die Viskosität der Farbe, wenn die nicht zur Düse passt, findet man nie den richtigen Druck.
Man liest immer wieder die Farbe sollte die Konsistenz von Milch haben ::)
Nun ja ....falls du Zugang zu Vallejo Model Air Farben hast kannst du dich an deren Viskosität orientieren, wobei ich es lieber noch ein wenig dünnflüssiger habe. Gunze und Tamiya Farben sollte man generell verdünnen wenn sie mit einer 0,3mm Düse verabreicht :D werden sollen ....
Wenn das (die Viskosität) dann stimmt, würde ich den Druck einfach auf 1,5 bar einstellen um danach immer tiefer zu gehen – solange bis du kein sauberes Spritzbild mehr hast, bis also die Farbe anfängt zu sprenkeln – dann den Druck wieder ein wenig erhöhen (ca 0,1 bis 0,2 bar) und es sollte passen.
thomas
Hallo Thomas
Danke für Deine Tipps. Ich verwende Gunze-Farben in der Regel unverdünnt und geht sehr gut damit. Momentan arbeite ich mit eine Druck von ca. 3 Bar aber das gefällt mir nicht recht, die Farben decken sehr gut. Aber manchmal kommt noch so ein tropf wasser mit. Ich werde das mal versuchen mit 1,5 Bar.
Gruss aus Bern
Patrick
ZitatAber manchmal kommt noch so ein tropf wasser mit
Hat dein Kompressor nicht einen Wasserabscheider? Mir war so als hätte ich auf dem Bild einen entdeckt. Kann auch sein das der Abscheider zu viel zu tun hatte (hohe Luftfeuchte) und nicht alles an Wasser geschafft hat. Sonst könnte ich mir nur noch vorstellen das im Drucktank zu viel Wasser ist welches du ablassen kannst.
Grüße Hartmut
Zitat von: hartmut am 10. August 2009, 17:37:14
ZitatAber manchmal kommt noch so ein tropf wasser mit
Hat dein Kompressor nicht einen Wasserabscheider? Mir war so als hätte ich auf dem Bild einen entdeckt. Kann auch sein das der Abscheider zu viel zu tun hatte (hohe Luftfeuchte) und nicht alles an Wasser geschafft hat. Sonst könnte ich mir nur noch vorstellen das im Drucktank zu viel Wasser ist welches du ablassen kannst.
Grüße Hartmut
Au ja, das zischt und spritzt dann schön in der Gegend rum...... ich habe einen älteren Schreckwell Kompressor und da ist nacher alles ölig, :P
En Gruess vom RDM
3 Bar ist gut ;D
Modelle in 1/72 oder kleiner würde ich dann nicht empfehlen, die blästs Dir glatt vom Tisch ;D ;D
Aber wenn Du Gunze Farben nicht verdünnst wirst du vom Druck her selbst bei 1,5 bar (was schon viel ist) kaum zurande kommen.
Je nachdem was Du baust, würde ich eine Verdünnung dieser Farben empfehlen, nicht nur dass sie so dick aufgetragen feine Gravuren schliesen können - sie lassen sich verdünnt auch wesentlich feiner und gezielter (Schatten, Vorschattieren etc.) aufbringen.
Die Deckkraft ist bei Gunze, auch stark verdünnt, eigentlich überhaupt kein Problem - selbt wenn man sie aus Versehen mal zu stark verdünnt - dann einfach mehrere sehr dünne Schichten im 5 Minuten Abstand lackieren (so lässt sich die Deckkraft wunderbar kontrollieren und manipulieren...)
Bei generell schlecht deckenden Farben wie Gelb, Blau und Rot sollte man zuvor Weiß matt grundieren - was aber auch für Farben anderer Hersteller gilt.
thomas
@Hartmut doch der Kompi hat ein Wasserabscheider aber das ist nicht das Problem. Ich habe es selbst erkannt der Wasserabscheider war nicht 100% dicht. Daher konnte Wasser in den Luftschlauch gelangen und der Druck viel mir immer zusammen.
@Thomas gestern spritze ich mal mit 2 Bar druck und siehe da es kam sehr gut heraus.
Gruss aus Bern
Patrick
Hallo Gemeinde
Meine neuen Luftpinsel bereiten mir zur Zeit einige Probleme. Ich finde die richtige Einstellung der Nadel zur Düse nicht. Das hat dann zur Folge das ich bei dunklen Farben mehrmals oder nur sehr langsam spritzen kann da fast keine Farbe aus dem Luftpinsel kommt. Da ich keine Beschreibungen zum meiner Airbrush habe weis ich nicht wie die richtig einstellen. Aber vielleicht kann mir jemand von Euch helfen. Wobei von der einen Airbrush habe ich eine Anleitung, leider nur auf Englisch das ich nicht kann. Naja irgendwann kommts auch gut.
Gruss aus Bern
Patrick
Hoi Patrick
Wie ging der Song von Mike Krüger nochmals - ...du musst nur den Nippel durch die Lasche ziehn..... ;D ;D ;D
Mir scheint das eher ein Problem mit der Verdünnung der Farbe zu sein. Dunklere Farben haben mehr Pigmente und sind folgerichtig auch etwas zähflüssiger. Ich würde da mal die dunklere Farbe etwas mehr verdünnen, dann gehts wieder... ;)
En Gruess vom RDM
Hoi RDM
Mein Frage war eher etwas zur Einstellung, muss man (Frau auch) z.B. die Nadel vorne an der Düse sehen ?
Gruss aus Bern
Patrick
Moin Patrik,
ob man die Nadel an der Düse sehen können sollte ist vom Arbrush abhängig. Dein Modell kenne ich beispielsweise nicht, weshalb ich dir auch nicht sagen kann ob das da so sein muß. Bei meinem Farbpartikelbeschleuniger soll die Nadel beim einsetzen vorsichtig so weit nach vorne geschoben werden bis sie an die Düse stösst. Damit die Düse nicht beschädigt wird muß die Nadel danach wieder minimal zurückgezogen werden. Das klappt eigentlich gut und den optimalen (kleinstmöglichen) Abstand zur Düse hat man schnell raus. Ob das bei deinem Luftpinsel auch so ist weiss ich nicht.
Grüße Hartmut
Tag Patrick - schliesse mich der Verdünner Gemeinde an - wenn bei mir die Farbe nicht raus will (habe auch ne 0,3er Düse) ist die Farbe zu dick - verdünnt gehts dann wieder ohne Probleme
gruss
günther
Guten Abend Patrick
Ich danke Hartmut, dass er meine etwas humoristische Anmerkung präzisiert hat, aber Berner Giele haben ja auch massig Humor, gäll Patrick ;)
Grundsatz: ist die Farbe zu dick - muss verdünnt werden
Ich habe mir auf Seite 1, deine Airbrush nochmals angeschaut. mir scheint, das der Sprühkranz vorne an der Airbrush tief ist, von der Nadel wirst Du vermutlich nur die Spitze sehen. Dies ist aber nur wichtig, wenn Du eine Airbrush hast, bei welcher die Düse über den Sprühkranz geht, hier besteht die Gefahr, dass Acrylfarben antrocknen und so die Düsenspitze verkleben.
Grundsatz: an der Technik kannst du nu nur die Düse (samt Nadel) für den passenden Durchmesser wechseln - sonst ist nichts einzustellen
Dein Problem liegt also wirklich darin, Erfahrung mit den Farbenn zu sammeln und zu wissen welche Farbe in welchem Verhältnis verdünnt werden muss. Im Zweifelsfall vorher auf einem Karton üben. Viel Spass beim brushen und im Notfall hilft immer ein Bierchen ;) ;D
En Gruess vom RDM
Eigentlich ist schon alles wichtige gesagt - an der Nadel/Düsen Kombination kannst Du nicht viel ändern und wie man die Nadel anbringt hat Hartmut sehr gut beschrieben. Ohne die passende Viskosität gehts aber auch nicht....
Du kannst mal eines testen: Verwende statt Farbe Wasser oder Verdünnung - sollte das Spritzbild dann o.k. sein, die Airbrush sich also so verhalten wie Du es erwartest, liegts an der Viskosität - sprich Deine Farbe ist zu dickflüssig.
Sollte es selbst mit Wasser oder Verdünnung pur nicht klappen, stimmt mit Deiner Airbrush was nicht. Was das dann genau ist kann man ohne Deine Airbrush genauer zu kennen eher schwer sagen, auf jeden Fall würde ich mir die Dichtungen mal genauer ansehen, selbst kleinste Undichtigkeiten führen hier zu einer nicht mehr richtig funktionierenden Airbrush.
Noch was: Du hast scheinbar 2 verschiedenen Airbrush´s. Ich habe im Laufe der Jahre 3 verschiedene Gun´s im Einsatz gehabt und jede wollte etwas anders behandelt werden (Was Viskosität, Druck, Bedienung und Reinigung anbetrifft). Ich würde mich in Deinem Fall erst mal auf eine der beiden beschränken und mit der üben, üben üben.
Ansonsten ist es in solchen Fällen auch nie falsch sich einfach mal beim örtlichen Fachhändler beraten zu lassen, selbt wenn Du die Airbrush dort nicht gekauft hast. Freundlich gefragt und sofort zugegeben die Gun nicht dort gekauft zu haben hilft der sicher gerne.
thomas
Hallo Gemeinde
Ich Danke Euch allen für die Hilfreichen Tipps. Werde mal üben mit Wasser und die richtige Einstellung finden.
@RDM Dein Witz habe ich sehrwohl verstanden ;D ;D
Gruss Aus Bern
Hoi Patrick
Gern geschehen ;D
Hallo Leute
Ich fand nun endlich die richtige resp. optimale Einstellung für meine Air-Gun. Bevor ich mit dem Einfüllen der Farbe beginne wähle ich eine der zwei möglichen Einstellungen der Nadel. Dabei stosse ich die Nadel bei gelöster Schraube zum Anschlag. Danach ziehe ich die Nadel etwa 1 mm zurück (Einstellung 1) oder ca. 1,5 mm für Einstellung 2. Die Einstellung 1 benötige ich für feine Arbeiten. Einstellung 2 für grössere Flächen. Bei der Einstellung 1 beträgt der Abstand zwischen der Schraube und dem Ende der Nadel 14 mm, Einstellung 2 folglich 15- 15,5 mm. Da die Brush die Double-Action hat kann ich die Feineinstellung an der vorderen Schraube einstellen.
Gruss
Patrick
Servus Patrick
Hast Du die Airgun neu erfunden :D
Scherz beiseite, das müsstest Du mir mal vorführen. ich brushe ja nun auch schon ein paar Jahre aber die Einstellung habe ich noch nie via Nadelposition gemacht. Wenn es bei Dir klappt, OK aber das nimmt mich Wunder wie das funktioniert.
Double Action heisst ja, Drücken = Luft bläst + Ziehen = Durchflussvolumen wird reguliert. Wenn Du die Nadel schon vorher etwas zurückziehst und arretierst, so müsste eigentlich die Farbe vorne zur Düse rauslaufen oder beim ersten Luftstoss einen Riesenklacks auf dem Untergrund produzieren. Da kann ich mir Deine Methode nicht so richtig vorstellen.
En Gruess vom RDM
Hoi Patrick,
Bin mit RDM einverstanden. Die bessere Methode wuerde sicher die Verduennung der Farbe sein. Lieber zu duenn als zu dick ;)
Gruss,
Hans-Juerg
ZitatHast Du die Airgun neu erfunden
Ja, und zwar wie man aus einer Double Action eine Single Action acht, den genau so müßte Patricks Gun nun funktionieren ;) ;D
Aber im Ernst Patrick, da stimmt woanders was nicht - und ich vermute auch dass Du die Farben nicht stark genug verdünnst.
Ich meine mal hier irgendwo gelesen zu haben dass Du Gunze mit Wasser verdünnst ?
Sollte ich das richtig in Erinnerung haben dann folgendes:
Man kann Gunze mit Wasser verdünnen und Gunze selbst gibt dies sogar expliziet vor, meiner Erfahrung ist aber das man, egal bei welcherm Acrylfarbhersteller, sehr viel Wassser braucht und die Viskosität trotzdem kaum nachläßt (nur die Deckkraft wird immer schlechter).
Abhilfe schafft entweder der Originalverdünner, Spiritus oder wenns denn unbedingt Wasser sein muß dann gemischt mit einem Fensterreiniger (Sidolin beispielsweise).
Ein fast unschlagbares Universalmittel ist auch Tamiyas X-20A, dieser Verdünner ist mit jeder mir bekannten Acrylfarbe kompatibel.
Achja, und das
ZitatDabei stosse ich die Nadel bei gelöster Schraube zum Anschlag
sollte mit seeeehr viel Gefühl passieren, denn eine aufgeweitete Düse oder eine deformierte Nadel kann auch zu den unmöglichsten Fehlerbildern führen.
thomas
Zitat
Aber im Ernst Patrick, da stimmt woanders was nicht - und ich vermute auch dass Du die Farben nicht stark genug verdünnst.
Hallo Jungs
Ich verdünne Gunze wenn es nötig ist mit Wasser oder dem Tamiya-Verdünner X-20A oder mit dem Verdünner von Vallejo.
Zitat
Wenn Du die Nadel schon vorher etwas zurückziehst und arretierst, so müsste eigentlich die Farbe vorne zur Düse rauslaufen oder beim ersten Luftstoss einen Riesenklacks auf dem Untergrund produzieren.
Die Nadel ist ja vorne an der Düse da kann keine Farbe hinauslaufen. Und beim ersten Prüf-Brush gibts auch keine klecker. Die einzigen Klecker gabs bei mir im sommer auf dem Balkon. Aber das war ein anderes Problem, da der Wasserabscheider nicht ganz dicht war.
Zitatsollte mit seeeehr viel Gefühl passieren, denn eine aufgeweitete Düse oder eine deformierte Nadel kann auch zu den unmöglichsten Fehlerbildern führen.
@ thomas
das passiert mit sehr viel Gefühl wie zu einer Frau ;D ;D ;D
Setze mein Airbrush doch nicht mit dem Hammer zusammen ;D ;D
Gruss an alle
Patrick
Zitat
Scherz beiseite, das müsstest Du mir mal vorführen. ich brushe ja nun auch schon ein paar Jahre aber die Einstellung habe ich noch nie via Nadelposition gemacht. Wenn es bei Dir klappt, OK aber das nimmt mich Wunder wie das funktioniert.
Sälü René
Das funktioniert ganz einfach, wenn die Nadel wieder fixiert ist ziehe ich ja am Drücker die Nadel nach hinten somit kommt die Farbe dann an der Düse raus. Da ich beim Reinigen nicht die komplette Airbrush zerlege, ziehe ich nur die Nadel raus und Reinige die. Dies mache ich aus einem ganz einfachen Grund, will nicht jedesmal das kleine Teil (Kreis) mit der Pinzette wieder einsetzen und neu anpassen. Da dieses Teil wenn ich die Brush zerlege immer herausfällt.
Gruss
Pädu
Ich denke hier liegt ein Missverständnis vor, denn
dies
ZitatDabei stosse ich die Nadel bei gelöster Schraube zum Anschlag. Danach ziehe ich die Nadel etwa 1 mm zurück (Einstellung 1) oder ca. 1,5 mm für Einstellung 2. Die Einstellung 1 benötige ich für feine Arbeiten.
und dies
ZitatDie Nadel ist ja vorne an der Düse da kann keine Farbe hinauslaufen.
widerspricht sich einfach.
Endweder fixierst du die Nadel leicht zurückgezogen
oder sie liegt an der Düse an, beides gleichzeitig geht nicht.
Vermutlich meinst Du mit "Danach ziehe ich die Nadel etwa 1mm zurück" das Ziehen am Double Action Hebel ?
ZitatIch verdünne Gunze wenn es nötig .....
Klar, die Frage ist nur wie stark ;) ;D
thomas
Hoi Thomas
Yep, bin Deiner Meinung - Ich denke hier handelt es sich aufgrund des Photopostings von Patrick und dessen Erklärung um ein linguistisches Missverständnis. Das kommt vermutlich von der Übersetzung seines Textes vom Berner Dialekt ins Hochdeutsch ;D ;D ;D (duckundweg)
En Gruess vom
RDM
ZitatDas kommt vermutlich von der Übersetzung seines Textes vom Berner Dialekt ins Hochdeutsch
Ja, diese Translator(en) die man mit google und Co so findet, liefern oft eigenartige Übersetzungen ;D ;D ;D
ZitatVermutlich meinst Du mit Danach ziehe ich die Nadel etwa 1mm zurück das Ziehen am Double Action Hebel ?
Hallo Thomas
Nein das meine ich nicht. Ich ziehe erst am Double-Action-Hebel wenn die Nadel fixiert ist. Die Nadel ragt etwa 1 mm über die Düse hinaus und erst wenn ich am Hebel ziehe kommt sie zurück. Somit kann die Farbe aus der Düse fliessen mit dem Pressluftdruck. Wenn ich beim Injustieren die Nadel zuweit nach hinten ziehe, dann fliesst tatsächlich Farbe aus ohne den Pressluftdruck.
Gruss
Patrick
ZitatDas kommt vermutlich von der Übersetzung seines Textes vom Berner Dialekt ins Hochdeutsch Grin Grin Grin (duckundweg)
Sälü René
werde mal nicht Frech ;D ;D das Übersetzen ist meine stärke. Lieber von Berndeutsch in Hochdeutsch als Beppi-Deutsch ins Hochdeutsche ;D ;D
Gruss aus dem Schnee
Pädu
Zitat von: patrick am 13. Januar 2010, 18:36:09
Lieber von Berndeutsch in Hochdeutsch als Beppi-Deutsch ins Hochdeutsche
Bern-Deutsch und Beppi-Deutsch sind beides Halskrankheiten ;D
zuercherische Gruesse
Hans-Juerg
darum bist Du als Zürcher ja auch nach Texas ausgewandert, klingt in etwas ähnlich, die Sprache ;D ;D ;D
Ein Basler Witz:
Sait e Bebbi zem Andere, Du waisch, die Zircher kenne nit emol Trämli saage, die saage immer Triemli ;D ;D ;D
(Für nicht Zürcher und Nicht-Kenner der Basler Sprache: Trämli = ein innerstädtisches Schienenfahrzeug gennant Tram / Triemli = Zürcher Stadtspital)
Saletti
RDM
Zitat von: renéM am 13. Januar 2010, 22:15:19
darum bist Du als Zürcher ja auch nach Texas ausgewandert, klingt in etwas ähnlich, die Sprache ;D ;D ;D
Stimmt nicht, die Texaner sprechen, denken und gehen langsamer als wir weltgewanten Zuercher ;D
Gruss,
Hans-Juerg
PS: der Witz ist gut!
Zitat von: renéM am 13. Januar 2010, 22:15:19
(Für nicht Zürcher und Nicht-Kenner der Basler Sprache: Trämli = ein innerstädtisches Schienenfahrzeug gennant Tram / Triemli = Zürcher Stadtspital)
Saletti
RDM
René, ych glaub söttigi Nuance wärde vo Nid-Basler nid verstande. :D :D
Zitat
Stimmt nicht, die Texaner sprechen, denken und gehen langsamer als wir weltgewanten Zuercher
Hallo Hans-Jürg
Du meinst die Texaner sind langsamer als die Berner ?? ;D ;D
Gruss
Patrick
Jetzt mal wieder zurück zum Thema. Ich habe mir erneut einen neuen Luft-Pinsel zugelegt. Dieser ist in Double-Action mit einer 0,3 mm Düse. Der Topf fasst um die 7 ccm, obwohl das nicht so wichtig ist für mich.
Pädu 8)
Bist Du süchtig ;D ;D ;D
Viel Spass mit dem neuen Luftpinsel!
En Gruess vom
RDM