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Projekte => GB5.Afrika: "Nordafrika 1941 - 1944" => Group Build #5: "Super Group Build!" => Group Build Archiv: Group Builds #1 bis #5 => GB5.Afrika: Thorstens Messerschmitt Bf 109F-4 Trop => Thema gestartet von: thorsten am 04. Oktober 2008, 19:29:19

Titel: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 04. Oktober 2008, 19:29:19
Hier nun einige historische Fakten der Messerschmitt Bf 109 F-4 Trop die ich bauen werde:

Die BF 109 F war die verbesserte Variante der Bf 109 E, wobei sich die "Friedrich" in Motor und Bewaffnung und Panzerung von der "Emil" unterschied.
Sie wurde zwischen 1941 und 1942 gebaut.
Die Bf 109 F-4 hatte den "DB 601 E" 12 Zylinder-Motor mit 1350 PS, zwei MG 17 (7,92mm) und ein MG 151 (20mm) an Bord.
Zusätzlich hatte die Trop. Variante einen Sandfilter im Lufteinlass eingebaut.

Die 109 F galt als die leistungsfähigste Variante, obwohl spätere Maschinen noch stärkere Motoren und bessere Bewaffnungsvarianten hatten.


Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 09. Oktober 2008, 21:14:51
Die "Gelbe 14" gehörte dem Hauptmann der Luftwaffe Hans Joachim Marseille.
Er war mir 22 Jahren der jüngste Hauptmann seiner Zeit.

Er flog diese Maschine 1942 in/ über Nordafrika.
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 09. Oktober 2008, 21:23:23
2002 wurde in den USA ein "Versuch" unternommen diese Maschine authentisch nachzubilden.
Dabei wurde hier eine spanische Untervariante (Hispano Aviation HA 1112) zu einer Bf 109 F-4 Trop umgebaut, und originalgetreu lackiert.

Ich werde von meinem Vorhaben eine Camouflage-Variante der "14" zu bauen Abstand nehmen, da mir die Nutzung einer solchen Variante im JG27 als zu unsicher erscheint.
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thomas am 09. Oktober 2008, 21:48:11
Wußte gar nicht dass es von Marseille Farbfotos gibt, echt stark, Danke !!!!

ZitatIch werde von meinem Vorhaben eine Camouflage-Variante der "14" zu bauen Abstand nehmen, da mir die Nutzung einer solchen Variante im JG27 als zu unsicher erscheint.
Kann mir vorstellen dass dir dies nicht leicht gefallen ist, aber so einfach diese "F-trop" Bemalung auch geesen sein mag es ist halt die typische und am besten dokumentierte Bemalung der "F´s" in Afrika, insofern kann ich Deine Entscheidung sehr gut nachvollziehen.

Zitat2002 wurde in den USA ein "Versuch" unternommen diese Maschine authentisch nachzubilden.
Netter Versuch  ;D ;D
Aber außer den Farben dürfte dabei wenig für eine "echtes" F Modell abschaubar sein  ;)

thomas
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thomas3 am 09. Oktober 2008, 22:36:13
Nun es gab schon getarnte Me`s in Afrika....
.....allerdings nur die E-Version.
Die F`s hatten eigentlich ausschliesslich die Einfarbentarnung.

Ich habs gebaut.

Einmal die E-Version von W. Schroer und andererseits die F-4/z Tropversion, auch von Schroer....

Kanndazu das Ospreybuch Bf Aces of North Africa and the Mediterranean sehr empfehlen.

Siehe Bilder.

Gruss Tössi
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: tobias am 10. Oktober 2008, 03:27:37
Zitat von: thomas3 am 09. Oktober 2008, 22:36:13
Nun es gab schon getarnte Me`s in Afrika....
.....allerdings nur die E-Version.
Die F`s hatten eigentlich ausschliesslich die Einfarbentarnung.

Ich bin jetzt so frech und wiederspreche dir Thomas. Beim Jagdgeschwader 53 wurden auch Friedrichs und Gustavs mit Afrika Anstrich nachgetarnt.
Drauf gekommen bin ich weil bei meiner G4, die ich momentan auf dem Basteltisch habe, anscheinend die Flächen einen 2 farbigen Tarnanstrich haben, sehrwahrscheinlich RLM 79 + 80.
Ich habe jetzt noch schnell im "die Jagdfliegerverbände der deutschen luftwaffe 1934 bis 1945" Teil 8/II nachgeschlagen. Darin hat es diverse Fotos von nachgetarnten F's und G's beim JG53. Ob bei anderen Geschwadern bei Baureihen nach der Emil der Afrikaanstrich auch nachgetarnt wurde weiss ich nicht, müsste das auch noch nachschlagen und wenns interessiert werde ich das auch gerne tun aber nicht mehr heute Nacht  ;D. Kann auch Fotos einscannen aber das hier ist ja eigentlich Thorstens Marseille Board.

Deine Me's finde ich super, davon kannst du gerne mehr zeigen, das interessiert mich sehr.

gruss tobias
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: tobias am 10. Oktober 2008, 04:00:51
@ Thorsten, die Fotos zeigen nicht deine gelbe 14, sondern von Marseille früher geflogene Me's. Deine ist die letzte F4 die er geflogen ist. Wenn du willst scanne ich die Fotos deiner gelben 14 ein die ich gefunden habe.

gruss tobias
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 10. Oktober 2008, 11:23:25
@Tobias:
Fotos sind immer hilfreich!!! Gerne!!! Danke!!!

Und:
Tobt euch hier ruhig aus!!! Je mehr ihr hier diskutiert, desto SCHLAUER werd auch ich dadurch! :) ;)

Hier noch einmal der Eintrag bei Wikipedia und der Hinweis aus meiner Literatur:

Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 10. Oktober 2008, 11:27:36
@Thomas3: Cool, welcher Maßstab sind die Flieger???

Da will ich aber auch mehr von sehen...
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thomas3 am 10. Oktober 2008, 11:53:11
@thorsten   Sind beides 1:48er......
Danke für die Blumen...........Ich finde die beiden ja nicht soooooo toll, sind ja auch schon ca 4-5 Jahre alt.
Die E-3 ist auch so mein erster Versuch mit der Spritzpistole. Die Fleckentarnung ist daher etwas "grob" geworden.......

Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: thorsten am 10. Oktober 2008, 13:02:47
Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah!!! :)

http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=32.0

Unterschied: Maßstab 1/24!

Na Chris, da kannst DU ja bestimmt was zu sagen!!! ;D ;D ;D

Grüße
Thorsten
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: tobias am 10. Oktober 2008, 13:18:26
Also Thorsten, alle Fotos sind von deiner Maschine.

Quelle: Die Jagdfliegerverbände der Deutschen Luftwaffe 1934 bis 1945 Teil 8/I    http://www.christian-schmidt-fachbuchhandlung.de/default.php?cPath=21_87_8_68_55_386&osCsid=94a0c2a32a62d02d91ae89584edc545c

Einen Text habe ich ebenfalls eingescannt, der restliche Text ist abgetippt.
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: tobias am 10. Oktober 2008, 13:22:07
Einige Aufnahmen des Seitenruders mit Erfolgsbilanz; diese zeigen die "gelbe14" oben und unten nach 132 Abschüssen -3.9.1942-, sowie auf der folgenden Seite nach 136 Abschüssen -5.9.1942
Titel: Re: GB5 Historisches zur Bf 109 F-4 Trop
Beitrag von: tobias am 10. Oktober 2008, 13:24:21
Dreiviertel Rückansicht der Bf 109 F-4 trop -WerkNr. 8673- nach 158 Abschüssen; die Abschussmarkierung auf dem Seitenruder ist -abgesehen von der Zahl 100- kaum noch zu erkennen.