Lange ist's her, seit ich den Bausatz vorgestellt habe:
http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=4799.0
Und auch schon eine geraume Zeit, seit ich bei René den ersten Klebstoff ansetzte:
http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=4836.0
... denn inzwischen habe ich mir den Kopf zermartert, wie ich den französichen Tarnanstrich hinkriege ...
Die erste Idee war, das Fahrzeug Schwarz zu grundieren, dann mit feinen Pattafix Würstchen die Kringel abzudecken, die Innenseite der Kringel mit dem einen Grün zu spritzen und schlussendlich diese abzudecken und das zweite Grün aufzutragen. Theoretisch okay, aber an der Klebkraft der Würstchen gescheitert. :( :(
Nach ein paar guten Gespräche in Novazzano, habe ich mich nun entschieden die schwarzen Kringel mit Filzstift oder Farbstift aufzutragen - schau' ma' mal ... ???
Also ran an die Bouletten, erstes Grün spritzen, Anleitung auf 1/35 Massstab vergössern, Flecken ausschneiden und auf Tamiya Tape übertragen. Flecken abkleben und dann das zweite Grün spritzen.
=> Am Turm hat's schon mal nicht schlecht geklappt. Jetzt suche ich nur noch einen schwarzen Stift, der gut deckt, keinen Blaustich hat und auch noch "lacksicher" ist - hat da jemand einen Tipp? Bin für jeden Schnaps mit zugehöriger Idee zu haben ... ;D
Du kannst einen normalen schwarzen edding nehmen. Am schluss ein mattlack drauf, und der glanz vom edding ist weg.
aber mach zuerst ein testobjekt ::)
Habe gerade kürzlich den Tipp gelesen dass es mit Aquarell-Farbstiften auch sehr gut gehen soll.... Hab's aber noch nie ausprobiert. Sonst würde ich wohl auch die Edding-Variante ausprobieren...
Ich benütze Aquarell-Farbstifte, also Wasservermalbare Farbstifte um kleine Kratzer zu malen, das geht super und ganz fein. Allerdings mache ich das erst ganz zum Schluss, also nach allen Washings und so. Weil sie eben Wasservermalbar, würden die Kratzer sonst wieder weggewischt.
Eine Möglichkeit wäre vielleicht Tuschestifte. Ich habe mir eine Box Faber Castell Tuschstifte PITT angeschaft. Die sind super um zu altern... aufmalen, bis sie trocken sind noch mit dem Finger oder so verstreichbar, nachher Wasserfest. Ob sie zum Beispeil ein Ölwashing noch überleben nachher müsste man mal testen.
http://www.faber-castell.ch/art-und-graphic/kuenstlerprodukte/pitt-artist-pen/TuschestiftPITTartistpenB48erAtelierbox/167148
Die Idee habe ich von diesem Herr hier geklaut: http://www.aeroscale.co.uk/modules.php?op=modload&name=SquawkBox&file=index&req=viewtopic&topic_id=205565&page=3
sonst fallen mir noch die Tamiya Paint Marker ein.
tobias
Hallo zusammen
Vielen Dank für die tollen Tipps :) - da werde ich mal einen Versuch starten!
Am Höck hatten noch einige darauf hingewiesen, dass der Unterschied zwischen den zwei Grün kaum zu sehen ist, was mich auch stört, obwohl ich den Farbangaben in der Anleitung gefolgt bin. ??? Zum Glück war ja mein Ausflug nach Telford erfolgreich und ich konnte mir dort etwas Literatur zum Panhard unter den Nagel reissen. Im Heft Panhard 178 der Serie Trackstory gibt es zwar keine genauen Farbangaben, aber dafür farbige Seitenansichten, die ein deutlich helleres Grün für die Flecken zeigen. :)
Zudem hatte ich noch ein gutes Gespräch mit Florian bzgl. Farbmodulation, die an seinem KV-1 schön zu sehen waren. Auch erinnere ich mich an einen KV-1 von Claudio, bei dem mich die unterschiedlichen Farben der Panele so beeindruckt hatten. :)
Also dann nochmals ran an die Bouletten und den Panhard nochmals überspritzen.
Das Olive Grün habe ich mit genügend weiss um etwa die Hälfte aufgehellt und damit alle vertikalen Flächen des Panhard gespritzt. Dann noch etwas Weiss und zwei Tropfen Blau in die Farbe und damit alle horizontalen Flächen gespritzt. Die nach unten geneigten Flächen habe ich im ursprünglichen, dunklen Grün belassen.
Und so sieht mein Panhard nun aus. Als nächstes folgen wieder Abdecken der Flecken und Spritzen des zweiten Grüns, bei dem ich auch ein bisschen mit den Farben spielen werde.
Im Modelfan 11/14 hatten sie einen Artikel wie die Tarnung gemacht werden kann
Vielleicht hilft dir das?
Vielen Dank Roger, Roger!
Hab' mir 'mal ein paar Stifte (edding 8300, edding 400 und Staedtler Lumocolor duo) besorgt und an einem Schrott-Modell ausprobiert. Alle drei sind permanent, also nicht wasserlöslich. :)
Hier ein paar Erfahrungen:
1.) Auf matten Grundlagen zerlaufen die Stifte, also vorher mit Glanzlack behandeln. Bei meinem Test habe ich Klear benutzt und es funktioniert. :)
2.) Die drei Stifte decken ca. gleich gut, resp. gleich schlecht. Ich denke, dass ich zwei Mal über die Stellen malen werde.
3.) Da ich die Striche zwei Mal ziehe, werde ich mit der feinen Spitze des Staedtler arbeiten. ;)
4.) Alle drei Stifte sind schön Schwarz, ohne Blauschimmer; also nichts mit NATO black, Claudio! :(
Nachdem ich das dunkle Grün gespritzt hatte, hat mir das helle Grün mit dem Balustich nicht mehr gefallen. :'(
Also von Hand vorsichtig die Flecken nochmals überspritzen und in Zukunft "Finger weg von zu extravaganten Farbspielen"! ::)
Hier noch die vorher / nachher Bilder.
So langsam sind da so viele Farbschichten auf dem Model, dass man bald von "Add-on Armour" sprechen kann. :o
cu
ThomasP
Hoi ThomasPermanent Marker 8)
Danke fürs ausprobieren!
Teste aber auch unbedingt den anschliessenden Klarlackauftrag!!!
Habe da schon Erfahrungen gemacht, dass sich die Markerlinien wieder anlösten und alles ziemlich verschwommen aussah! :-\
Gruass Carlo
Hallo ThomasP(robiert alles aus) ;D
Danke für den ausführlichen Erfahrungsbericht. Mir blüht ja mit meinem Malta-Panzer etwas ähnliches.... Hast du auch einen Test mit dem Farbstift gemacht (wie von Tobias geschrieben)? Das hätte sicher den Vorteil dass du die passende Farbe genauer auswählen kannst...
Tschüss
Claudio
Besten Dank für deinen Bericht. Ich habe immer noch gewissen Respekt bezüglich den Stiften aber wenn der Baluschimmer nicht
vorhanden ist, scheinen meine Befürchtungen falsch zu sein ;)
Carlo,
danke für die Warnung - habe soeben nochmals über die Marker "gefutured". Kein Verlaufen und kein Auflösen zu sehen! :) :)
Marco,
da ist wirklich nichts von Blauschimmer; nur 100%ig deckend sind die Farben eben nicht, deshalb werde ich zwei Schichten malen. ;)
Claudio,
die Stifte von Tobias habe ich nicht probiert. Aber ich denke, dass ich sie kenne - meine bessere Hälfte hat damit Goldränder in den Fotoalben gezogen - als es noch Papierabzüge von Zellulose-Filmen gab - muss so ca. letztes Jahrhundert gewesen sein! ::)
Die Stifte muss man Schütteln und dann ist der Farbauftrag aber ziemlich dick und zudem glaube ich, dass es da auch kein NATO Black gibt ... :'(
Bald könnt Ihr ja wieder den Fortschritt live in Augenschein nehmen.
cu
ThomasP(robiert wieder rum, anstatt was zu machen, das auf Anhieb klappt!)
Nein, ich denke wir sprechen nicht vom gleichen.... ich meine ganz normale Farbstifte welche sich auch für Aquarelle eigenen. Z.B. Faber Art Grip Aqua.
Die gibt's in Nato Black ;D ;D
Tschüss
Claudio
Zitat von: claudio am 07. Dezember 2015, 21:31:55
Nein, ich denke wir sprechen nicht vom gleichen.... ich meine ganz normale Farbstifte welche sich auch für Aquarelle eigenen. Z.B. Faber Art Grip Aqua.
Die gibt's in Nato Black ;D ;D
Tschüss
Claudio
Nimmst Du die mal mit, bitte?
;D
Ich habe selbst auch noch keine, habe den Tipp nur in einem Baubericht gelesen. Wenn ich dazu komme schaue ich mal bei einer Papeterie vorbei und hole ein paar Testexemplare...
Der Anstrich meines Panhards kommt langsam zum Abschluss! :) :)
Heute habe ich mit der feinen Spitze des Staedtlers die erste Linie um die hellen Flecken gezogen und es sieht schon ganz annehmbar aus, denke ich. ???
Zudem musste ich noch die Deckkraft der Decals überprüfen - also "Schrotti-223" her und da mal ausprobieren - geklappt! Froi, froi, froi! :) :) :)
cu
ThomasP
Hi Thomas
Das sieht doch gut aus! Hoffentlich reagiert der Staedler nicht negativ auf den Mattlack...
Tschüss
Claudio
Hallo zusammen
Hier noch ein kleines Update zum Panhard.
Die Decals haben mich nicht begeistert - die sind zwar schön deckend, aber dafür zu dick und schmiegen sich demzufolge den Nieten nicht an. :(
cu
ThomasP
Das Decal auf dem Dach ist aber auch an einer saublöden Stelle. Auf den Bildern sieht es aber ganz ordentlich aus.
Der letzte Schritt ist bei mir immer der Schwierigste - das Modell endlich "zu Potte" zu bringen! ::)
Nach ein paar "Pin-Washes", "Filtern", "Staubeffekten mit Gunze-Farben oder Pigmenten" und schlussendlich noch mit "Schlammspritzern" ist der Panhard nun aus meiner Sicht fertig und frei zur Kritik.
Vielen Dank an Florian für die Beschreibung (http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=4915.msg64714#new), welche die wichtigsten Schritte einfach auf den Punkt bringt und natürlich an das FAQ 2 Buch, das mich auch inspirierte. :) :) :)
cu
ThomasP(anhard)
Hallo Thomas
Gratulation zum Rollot!
die Verschmutzung kommt im Gesammtbild gut daher!
Vorallem die Reifen gefallen mir äusserst gut! hast du am schluss die Laufflächen nochmals trockengebürstet, mit Reifenfarbe?
LG Thomy
Hallo ThomasP(anhard)
Einen hübschen Franzosen hast Du da gebaut. Gratuliere zum Rollout !
Der Radpanzer gefällt mir. Das i-Tüpfelchen ist der Gockel vorne auf der Haube 8) 8)
Gruss Karsten
Hallo Thomas
Gratulation zum Roll-Out! Sehr schön geworden der Panhard! Die Tarnung ist Klasse geworden, gratuliere!
Ist eine Anmerkung erlaubt?
Etwas stört mich ein bisschen.... die Wanne ist sehr stark eingestaubt, auf dem Turm und der horizontalen Fläche der Wanne hat es aber keinen Staub (oder es sieht auf dem Foto so aus...), resp. der "Übergang" ist mir fast ein bisschen zu stark. Vielleicht einen Hauch Staub auf dem Turm und den horizontalen Flächen oder den Staub auf der Wann wieder etwas reduzieren ???
Aber es ist Jammern auf sehr hohem Niveau, der Radpanzer ist wirklich Klasse!
Tschüss
Claudio
Sali Thomas(P)änzeler
Ist wirklich toll geworden, mir gefällt die Verschmutzung sehr gut und der Gockel ist noch das Tüpfelchen obendrauf
Grüessli
Max
hoi Thomas,
ich hätte dem Panzer noch ein paar Lackabplatzer spendiert... ist aber ein rundum gelungenes Modell, bravo.
tobias
Ein schönes Modell, Thomas. Sauber gebaut und toll lackiert und gealtert.
Apropos Jammern auf sehr hohem Niveau: die Reifen sind zwar ein richtiger Eye-catcher. Auf den Bildern hat die Verstaubung der Reifen einen rot-Stich, der doch so auch auf der Unterwanne zu finden sein müsste.
Aber wie gesagt, lass dir die Freude am fertigen Modell bitte nicht verderben; ist wirklich ein schönes Modell.
Hoi ThomasP
Sauber geworden dein Panhard!
Lackierung und Verschmutzung finde ich sehr gelungen!
Gruass Carlo
Trés Chic Monsieur P
Der kleine Franzose gefällt mir :D
en Gruess vom MacMeister
Hallo miteinander
Vielen Dank für die Blumen! :)
Zitat von: thomasW am 14. Februar 2016, 19:01:05
...
Vor allem die Reifen gefallen mir äusserst gut! hast du am schluss die Laufflächen nochmals trockengebürstet, mit Reifenfarbe?
...
Thomy,
beim "Einsauen" mit Ölfarbe habe ich die Farbe von den Laufflächen mit einem Lappen wieder entfernt. Was man jetzt noch sieht ist etwas Pigment, was natürlich weniger aufträgt als Ölfarbe.
Zitat von: claudio am 15. Februar 2016, 10:30:53
...
Ist eine Anmerkung erlaubt?
Etwas stört mich ein bisschen.... die Wanne ist sehr stark eingestaubt, auf dem Turm und der horizontalen Fläche der Wanne hat es aber keinen Staub (oder es sieht auf dem Foto so aus...), resp. der "Übergang" ist mir fast ein bisschen zu stark. Vielleicht einen Hauch Staub auf dem Turm und den horizontalen Flächen oder den Staub auf der Wann wieder etwas reduzieren ???
...
Claudio,
nur zu - sonst lerne ich ja nichts dazu. ::) So von Weitem und nach einer gewissen Zeit betrachtet, hast Du natürlich recht. Im FAQ 2 steht ja auch, dass auf horizontalen Flächen mehr Staub sein sollte als an vertikalen Flächen. Zudem ist der hintere Teil stärker verschmutzt als der Vorderteil. Schauen wir uns doch den Kleinen am Freitag genauer an - da brauche ich dann noch Tipps, wie man verhindert, dass sich die Pigmente in den Rillen der Lüftungsgitter anreichern. ;)
Ich habe mich da wohl zu sehr auf das Verbergen von Primer-Fehlern auf den vorderen Kotflügeln konzentriert. :(
Schade wäre auch, wenn die Tarnung zu sehr verloren geht. :'(
Zitat von: tobias am 15. Februar 2016, 15:56:59
...
ich hätte dem Panzer noch ein paar Lackabplatzer spendiert... ist aber ein rundum gelungenes Modell, bravo.
...
Tobias,
daran habe ich auch gedacht, mich dann aber gegen Lackabplatzer entschieden. Wieso? Die Tarnung und Ausführung entspricht einem Fahrzeug aus Friedenszeiten kurz nach Indienststellung. Ich musste da nur daran denken wie geleckt die Fahrzeuge der Schweizer Armee sind - kurzum, mein Kleiner ist neu und von den stolzern Besitzern penibelst gepflegt. 8) Nur hat er eben eine rassige Fahrt über staubige Strassen hinter sich. ::)
Zitat von: markus am 15. Februar 2016, 18:32:01
...
Apropos Jammern auf sehr hohem Niveau: die Reifen sind zwar ein richtiger Eye-catcher. Auf den Bildern hat die Verstaubung der Reifen einen rot-Stich, der doch so auch auf der Unterwanne zu finden sein müsste.
...
Markus,
da hast Du absolut recht. Leider habe ich bei den Ölfarben noch nicht die richtige Mischung, resp. Farbton gefunden. Aber ist eindeutig zu "orangeig"! :'(
Und zum Schluss noch ein paar weitere Punkte, die mich stören:
- die Schlusslichter habe ich nicht gemalt. => Ist jetzt aber erledigt! :)
- die Pneuprofile links und rechts sind nicht gleich; einer pfeilt nach oben, der andere nach unten. Beim nächsten Panhard nehme ich Resinräder, damit ich die Angüsse der Gummi-Reifen nicht verstecken muss.
- der Rückspiegel ist noch ohne Spiegel. Hat jemand ein Locheisen mit Durchmesser zwischen 2.5mm und 3.0mm, das er mir ausleihen kann? Dann kann ich den Spiegel noch aus Bare-Metal-Foil ausstanzen.
cu
ThomasP
ZitatHat jemand ein Locheisen mit Durchmesser zwischen 2.5mm und 3.0mm, das er mir ausleihen kann? Dann kann ich den Spiegel noch aus Bare-Metal-Foil ausstanzen.
Ich kann dir am Freitag mein Punch&Die Set mitbringen...
Tschüss
Claudio
Supi!
Froi, froi, froi! :) :) :)
Zitat von: thomasP am 16. Februar 2016, 21:29:12
Wieso? Die Tarnung und Ausführung entspricht einem Fahrzeug aus Friedenszeiten kurz nach Indienststellung.
sowas habe ich mir gedacht ;D, dann passt es natürlich perfekt ;).
tobias
Also ...
Nach den ausgiebigen Diskussionen hier und vom Freitag, habe ich nun folgende Nacharbeiten gemacht:
- Spiegel ist dran (Merci Claudio :) )
- Die Flanken der Pneus habe ich mit einem leicht terpentinfechten Pinsel gerieben und dann mit einem Lappen nachgezogen. Jetzt hat es dort weniger Staub / Schmutz, sieht aber noch ein bisschen "kantig" aus. ???
- Auf der Haube vorne am Fahrzeug habe ich versucht Pigmente "wegzustreichen", damit der Übergang zu dem weniger staubigen Oberbau und Turm etwas fliessender wird. Ist noch nicht wirklich gelungen; da werde ich wohl noch ein Pigmente anbrigen. ::)
- Ein paar wenige Schlammspritzer in dunklem Braun zur Darstellung von feuchten Pfützenspritzern habe ich noch angebracht.
Was haltet Ihr von diesen Massnahmen?
cu
ThomasP(obiert noch rum)
Guuuuuuten Morgen Monsieur P(anzerwagenhabichlieb)
Meine Meinung zu den Retouschen ;D
Die Schlammspritzer stehen dem kleinen Franzosen gut ;D
Mit den Reifen bin ich irgendwie nicht glücklich, für mich sieht es so aus wie Du es beschrieben hast, Lappen (resp. Pinsel) genommen und weggewischt, ehrlich gesagt hat es mir vorher besser gefallen, die Übergänge sind zu hart und es wirkt optisch nicht für mich. ;)
Die Front ist jetzt homogen, für mich müsste hier im oberen Teil der Frontplatte wieder die Farbe leuchten dann würde es für mich optisch wieder aufgehen, vorher waren die Staubakzente vor allem an den kanten und Übergängen markanter was rein optisch Leben eingehaucht hat, das fehlt mir jetzt. :)
Ich hab mir bei meiner Meinungsäusserung die Worte von Florian in Erinnerung gerufen als er von MiG gesprochen hat, ...das Modell muss optisch wirken... ;) ;D
en guete Wuchestart wünscht
MacMeister
Hoi Thomas
Gebe gerne auch meinen "Senf" dazu... Die Schlammspritzer sind toll, sie beleben das Modell, gefällt mir sehr gut.
Die Reifen gefallen mir besser als vorher. Sieh dir mal das Video des GMC-Truck an:
https://www.youtube.com/watch?v=nHJgZhU4kbI (https://www.youtube.com/watch?v=nHJgZhU4kbI)
Darauf sieht man sehr gut dass die Flanken jeweils recht sauber waren. Vielleicht noch ein leichtes Trockenmalen mit schwarz? In der neuen Modellfan hat es übrigens auch einen guten Artikel über Räder, hatte ich am Freitag ganz vergessen. Wenn es dir etwas nützt kann ich ihn dir einscannen.
Beim Staub geht es mir wie René. Vor allem auf dem Bild von der Seite sieht man wie sauber die Seite gegenüber der Front ist. Hast du mit verschiedenen Pigmenten (verschiedene Farben) gearbeitet? Allenfalls könnte das noch etwas Leben einhauchen.
Aber Vorsicht, ich spreche hier nur von meinem persönlichen Geschmack. Das Modell muss dir gefallen, wenn es deinen Vorstellungen entspricht, lass es so!
Tschüss
Claudio
Hallöle
René und Claudio - vielen Dank für die weiteren Tipps.
Die Pneuflanken habe ich nochmals mit Terpentin bearbeitet und danach mit Pigmenten die Ecken ausgebessert. Die Fahrerkanzel und der untere Teil des Turms haben auch noch Pigmente abgekriegt, was jetzt den Übergang noch fliessender macht.
Leider sieht es auf den Fotos kontrastreicher aus, als in Wirklichkeit. Jetzt passt mir die Verschmutzung schon eher. :)
cu
ThomasP
- Jetzt wirken die Reifen viel besser!
- Die Front sieht immer noch etwas monoton aus... Vielleicht versuchst du es mit Staubansammlungen in den
Ecken?
- Ich würde um die Turmnieten herum nochmal etwas "washing" auftragen.
ACHTUNG: Das ist meine persönliche Meinung. Jeder hat einen anderen Geschmack!
Vor allem die Verstaubung der Wanne (horizontaler Bereich vor dem Turm) hat in meinen Augen extrem viel gebracht. Die ganze Verstaubung wirkt einfach plausibler. Auch die Reifen gefallen mir so viel besser!
Gut gemacht!
Tschüss
Claudio
Hallo Thomas P(erfektioniert) ;D
Die Reifen wirken besser :D Das mit der Front ist auf den Fotos eben immer eine Sache, ich denke in natura wirkt es anderst. Ich persönlich hätte die Staubschicht nie so hoch gezogen und oben etwas von der Tarnung gelassen, das hätte Kontrast gebracht aber ich sehe einen Unterschied zu vorher, die Akzentuierungen sind deutlicher. Der kleine Franzose gefällt mir immer noch ;) ;D
en Gruess vom MacMeister
Halihallo
Danke Euch für die weiteren Tipps - habe soeben die Nieten noch etwas betont und die Ecken der Frontplatte noch etwas "bestäubt". 8)
Am nächsten Höck nehme ich das "War Horse" nochmals mit - getauft habe ich ihn soeben mit einem feinen Schluck Danish Royal Navy Rum. ::)
Wieso "War Horse"? Weil der Panhard 178 oder im französichen Militärjargon "automitrailleuse de découverte (AMD) 35" die Kürassier Regimenter in den 30er Jahren mechanisierte - spricht vorher sind die noch locker durch die Gegend gehoppelt. ;D
cu
ThomasP
Sali Thomas(P)ferdeflüsterer
Uhhhhhhh, endlich mal ein Foto das auch ich interessant finde ;) ;D tolle Aufnahme
Grüessli
Max