modellbaufreunde.ch

Hallo Leute
Die Diskussion um den Wettbewerb scheint ein bisschen eingeschlafen zu sein... Eigentlich wollten wir uns bis zum nächsten Höck nochmals Gedanken um das Thema und die Rahmenbedingungen machen. Ich werde nun also den Stand zusammenfassen und hoffe, dass hier wieder etwas Leben einkehrt...

Zeitpunkt:
Wir sind uns einig, dass es keinen Sinn macht, den Wettbewerb noch in dieses Jahr "reinzuwürgen". Allerdings sollte dieses Jahr mindestens die Ankündigung gemacht und die Rahmenbedingungen festgelegt werden. Es spricht auch nichts dagegen, den Wettbewerb in diesem Jahr zu starten.

Thema:
Wir sind anders als die anderen Foren und Gruppen. Bei uns steht der Spass am Modellbau an erster Stelle. Beim Thema wollen wir deshalb auch anders sein und etwas Neues bieten. Der Vorschlag, dem Thema den Namen "WirBauenWasWirWollen" zu geben (sprich kein Thema vorzugeben) findet breite Zustimmung mit einigen Gegenstimmen. Ich bin dafür, dass falls bis zum nächsten Höck keine anderen Vorschläge eingehen, wir dieses Thema wählen.

Jury:
Es versteht sich von selbst, dass falls das Thema WBWWW sein sollte eine Fachjury nicht in Frage kommt. Der Vorschlag ist deshalb, dass die Jury durch die Leidtragenden unseres Hobbys gestellt wird (Ehefrauen, Lebenspartner, Kinder usw.).

Ankündigung:
Falls wir uns zu dem Wettbewerb durchringen können, sollte am Stand in Münchenstein zumindest eine Vorankündigung in Form eines Flyers gemacht werden. Ich würde die Erstellung des Flyers übernehmen.

Preise:
Sollen Preise ausgesetzt werden? Wer könnte als Sponsor aktiviert werden?

So, das ist aus meiner Sicht eine Zusammenfassung der bisherigen Diskussionen. Habe ich etwas vergessen oder falsch in Erinnerung? Habt Ihr immer noch Lust, so einen Wettbewerb durchzuführen oder sollen wir die Idee begraben?

Tschüss
Claudio


Edit... Aus Ehefragen wurden Ehefrauen  ;)

Diskussionen im grossen Gremium haben bei dieser Truppe hier noch nie etwas gebracht. Ich schlage deshalb vor, möglichst bald eine zwei- bis dreiköpfige Task Force aufzustellen, die für diesen Wettbewerb ein Konzept erarbeitet. Dann kann man immer noch entscheiden, ob das Projekt Sinn macht und durchführbar ist.

Deine Zusammenfassung ist korrekt. Ich bin immer noch der Meinung, dass das eine gute Idee ist.

Wegen den Preisen kann ich mir vorstellen, das wenn das Ganze fertig ausgearbeitet ist wir uns an Modellbauläden wenden und sie anfragen ob sie einen Preis sponsoren. Als gegenleistung werden sie im Board natürlich mit Namen erwähnt.

Ich würde das bei mir bei Akro und Zubatech übernehmen.



Gruss Marcel

Zitat von: rené2 am 19. September 2008, 08:09:30
@Jacqueline
Solche Äusserungen tragen sicher auch nicht dazu bei, dass hier diskutiert wird.
Ich bitte Dich also mit solchen Ässerungen etwas sparsamer umzugehen, sonst wäre es möglich, dass die Task Force das Ganze alleine machen kann.  >:(

Ja, ich hab Dich auch lieb.

Zitat von: rené2 am 19. September 2008, 19:55:25

Zitat von: claudio am 18. September 2008, 09:20:30
Ehefragen

??????

Tippsfeeeeler, sollte wohl Ehefrauen heissen.

Hallo Zusammen

Ich werde mich hier nun auch einmal äussern zu dem genannten Thema. Ich war leider schon am letzten Höck auf gewissen Wiederstand gestossen versuche es aber trotzdem noch einmal.
Einen Wettbewerb abzuhalten finde ich eine sehr gute Idee und ich bin auch dabei diesen zu Unterstützen egal welches Thema wir nun wählen oder nicht. Aber ich finde es nicht so gut gar kein Thema vorzugeben. Meiner Meinung nach sollten wir ein Thema vorgeben um den ganzen einen Rahmen zu geben. Die Vorgabe kann sehr rutimentär sein wei z.B. (es muss Gelb sein). Wir wollen ja mit dem Wettbewerb neue Mitglieder finden und ev. ja auch einen Sponsor für die Preise. Die Idee sollt originell und sogar witzig sein.

Ich bezweifle einfach das mit gar keiner Vorgabe dies gegeben ist. Mal ehrlich, findet ihr keine Vorgabe originell ? Für mich macht das eher den Eindruck es ist uns halt nichts eingefallen und stur wollen wir auch nicht sein.

So ich hoffe hier die Diskussionen angeregt zu haben. Es kann sein dass wir hier vielleicht keine Lösung finden aber Ideen wird es sicher geben. Nur ein Wettbewerb zu machen das wir einen gemacht haben ist auch nicht das ware oder ;D

marco

@René2
Jepp, sorry sollte Ehefrauen heissen  ;)

@Jacqueline
Richtig geraten, 100 Punkte  ;)

@Marco
Danke für Deine Äusserungen. Genau das wollte ich doch mit meinem Zwischenstand "herauskitzeln"  ;) ;D
Wir wollen uns von all den anderen Foren abheben, bei welchen es sich NUR um die richtige Anzahl Nieten dreht. Natürlich sind bei uns auch fachliche Diskussionen an der Tagesordnung, aber im Vordergrund steht der Spass am Modellbau. Unser Motto ist: "Wir bauen was wir wollen".
Ziel des Jubiläumswettbewerbs ist es (oder soll es sein), dass sowohl unsere Philosophie als auch unser Motto nach aussen getragen wird.
Aus diesem Grundgedanken heraus habe ich die Idee, kein Thema vorzugeben, sehr gut gefunden. Du hast sicher recht, wenn das Fehlen eines Themas nicht erklärt wird, könnte der Eindruck entstehen, dass wir keine Idee hatten. Aber wenn wir das Thema "kein Thema" richtig verkaufen und erklären, finde ich es durchaus originell. Dass der Faktor "Spass" im Vordergrund steht, beweist ja auch der Jury-Vorschlag. Ich für meine Person bin sehr offen, für weitere originelle Themenvorschläge. Nur ist mir wichtig, dass sich darin unsere Philosophie und unser Motte erkennen lassen.

ZitatNur ein Wettbewerb zu machen das wir einen gemacht haben ist auch nicht das ware oder Grin

Das ist auch 100% meine Meinung!

Tschüss
Claudio

Noch ein Argument, das für das Offenlassen des Themas spricht: Jede thematische Einschränkung bedeutet automatisch eine Reduktion der Teilnahmewilligen.

Als Beispiel der aktuelle Wettbewerb unserer Kollegen von der Modellbaurunde in Österreich:

- Kettenfahrzeuge
- 2. Weltkrieg
- Massstab 1/48

Das sind gleich drei Einschränkungen, und so sehr ich den Kollegen einen Erfolg gönne, kann ich mir nicht vorstellen, dass es einen Riesenansturm gibt. Naja, vielleicht wollen sie das auch gar nicht.

Man kann die Sache natürlich auch umkehren und sagen: "Je weniger Teilnehmer, umso weniger Arbeit für die Organisatoren." Soweit ich es aber verstehe, dürfte das wohl eher kein Kriterium sein.

Was haltet ihr davon, wenn das Thema heisst: " Je weiter vom Original entfernt desto besser"

Soll heissen jeder macht aus einem Modell irgend was nur nicht das was es eigentlich sein sollte.

Gruss Marcel

Zitat von: marcel am 22. September 2008, 11:10:44
Was haltet ihr davon, wenn das Thema heisst: " Je weiter vom Original entfernt desto besser"

Soll heissen jeder macht aus einem Modell irgend was nur nicht das was es eigentlich sein sollte.

Gruss Marcel

Da muss ich sagen, dass es gegen die What-if-Idee einigen Widerstand gibt. (Da gehöre ich als unkreativer Grobmotoriker auch teilweise dazu)

Mir kommt "Wir bauen was Wir wollen" als Thema durchaus sinnvoll vor. Allerdings halte ich persönlich eine Maßstabsbeschränkung für evtl sinnvoll (also z.B. 1/72-1/48), da ein Modell in 32 nie so schnell fertig ist wie ein Modell in 72. Ich hoffe, jeder weiss, was ich meine, und fühlt sich nicht auf den Schlips getreten.

Gruß, Thomas

Sali Zäme
Ich bau 1:12/1:9 aber Figuren geht gleich schnell wie 1/48 die beschränkung find ich nicht gut , soll jeder sagen ob er kann oder nicht wie beim Groupbild
Gruss
Max

@thomasFF

Zitatda ein Modell in 32 nie so schnell fertig ist wie ein Modell in 72.

Was der Aufwand angeht, hast Du vermutlich recht (wollte eigentlich "sicher" schreiben, aber ein 4-Mot. Bomber in 1:72 kann durchaus gleich viel Aufwand machen, wie z.B. eine 1:32 Spit). Eine Beschränkung auf einen Massstab würde ich schade finden. Es gibt sicher auch einige interessante Modelle in "ungeraden" Massstäben. Die zeitliche Bemessung an einen Masstab koppeln stelle ich so wie so in Frage. Jeder hat sein eigenes Zeitbudget für den Modellbau. Jemand mit viel Zeit (oder Ferien in der Türkei  ;)) bringt in 3 Monaten 2 - 3 Modelle fertig, während einer mit wenig Zeit gerade mal ein kleines Modell hinbekommt. Was ich damit sagen will, jeder muss für sich selbst entscheiden, ob die Zeit für das angepeilte Projekt genügt oder nicht. Falls nein, muss auf ein anderes Modell ausgewichen werden oder halt auf die Teilnahme verzichtet werden.
Aber was meinen die anderen dazu?

@marcel

Zitat" Je weiter vom Original entfernt desto besser"

Eine originelle Idee, aber dann benötigen wir wieder eine "semiprofessionelle Jury". Meine Frau weiss z.B. nicht, dass es nie einen Tiger in Zitronengelb gegeben hat  ;D ;).

Tschüss
Claudio

Zitat von: claudio am 22. September 2008, 12:09:18
Aber was meinen die anderen dazu?

Ganz Deiner Meinung. Es ist ja auch davon auszugehen, dass der Eingabetermin für die Modelle langfristig genug gesetzt würde, sodass auch etwas grössere Projekte rechtzeitig geschafft werden können.

Ok, das mit der Jury finde ich schon mal eine sehr gute Idee und hebt uns schon mal sehr von anderen Wettbewerben mal ab. Ich denke nur das eine gewisse Beschränkung auch für eine solche Jury von Vorteil sein kann um eine Bewertung nach vielleicht zwei, drei Punkten vorzunehmen.
Es wäre einfach schade wenn nun jemand mitmachen würde, der sehr viel Zeit investiert hat und dann völlig ferner liefen platziert ist und so die Lust verliert. Wäre gerade kontraproduktiv. Ein Wettbewerb hat nun mal so einen gewissen Charakter das man nicht letzter werden will.

Ein Möglichkeit wäre auch anstatt ein Thema vorzugeben die Bewertungspunkte vorzugeben wie zum Beispiel:

- Wie Originell ist das Objekt.
- Witzikeit
- etc

Es wäre auch möglich z.B. Bauteil (ein Rad, Flügel, Propeller oder eine Maus etc.) als Vorgabe zu geben und dieses muss dann in das Gesammte eingefügt werden. Ich denke es gäbe noch viele Ideen die uns von den Anderen abheben aber dennoch das Thema offen lassen.

gruss marco

Ich denke wenn beim Wettbewerb fantasievoll veränderte Modelle das Thema sind, ist es für unsere Familienangehörigen sicher einfacher und auch seriöser zu entscheiden.
Bei original getreuen Modellen ist es sicher schwieriger für sie.

ZitatIch denke wenn beim Wettbewerb fantasievoll veränderte Modelle das Thema sind, ist es für unsere Familienangehörigen sicher einfacher und auch seriöser zu entscheiden.
Bei original getreuen Modellen ist es sicher schwieriger für sie.

Da hast du sicher nicht ganz unrecht, aber wie thomasFF schon anmerkte, solche "what if´s" (und in die Richtung ging das ja) sind nicht jedermanns Sache  ;)
Genaugenommen dürfte es da sogar vergleichsweise wenige (ernsthafte) ModellbauerInnen geben die sich da angesprochen fühlen könnten....
Ich würde "what if´s" aber auch nicht ausschließen, oder besser sogar ausdrücklich darauf hinweisen, dass auch dies möglich ist.

Zum Thema Wettbewerb: Der größte Freund solche Veranstaltungen bin ich ja nun auch nicht, in diesem Fall scheint es mir aber schon sinnvoll. Wie will man, wenn man Preise vergeben will, das sonst Händeln ?
Per Los ?
Wäre wohl auch nicht besser, bzw. würde nicht zu großen Anstrengungen motivieren und man täte denen die sich wirklich reinhängen unter Umständen unrecht....

Was den Maßstab angeht, halte ich auch eine völlige Freigabe für sinnvoll.
Direkt vergleichbar ist beispielsweise eine Figur mit einem Flugzeug eh nie, zudem sollte man nicht von vorne herein bestimmte Bereiche ausschließen - Schiffe in 1/48 sind fast unmöglich und selbst in 1/72 schwierig - mit den Figuren ist es, wie Max schon anmerkte, das gleiche.

Noch was zum Wettbewerb: Um dem Verdacht eventueller Mauschelein von vorne herein Einhalt zu gebieten, wäre es vielleicht überlegenswert Modelle von Forumsmitgliedern von einem Wettbewerb von vorne herein explizit auszuschließen ?
Modelle von Forumsmitgliedern könnten dann sozusagen eher als Stützkorsett, oder einfach ,,just for fun" teilnehmen ?

thomas

Zitat von: marcel am 22. September 2008, 20:51:52
Bei original getreuen Modellen ist es sicher schwieriger für sie.

Wieso denn das ??? Die haben doch Augen im Kopf und sind in der Lage, zu urteilen, was ihnen gefällt und was nicht. Nieten zählen müssen sie ja nicht.

Zitat von: thomas2 am 22. September 2008, 23:14:56
Die Jurie könnten wir auch folgendermassen aufteilen:
- Fachjurie (2-3 Personen vom WBWWW)
- Teilnehmer (jeder mit einem Login kann über die einzelnen Projekte abstimmen)
- "Laienjurie" z.B. wie schon gesagt Kollegen, Familienangehörige usw.
Jede Jurieteil hat ein drittel Stimmen/Punkte zu verteilen. Das Projekt, welches von allen Jurieteilen am meissen Punkte erhält hat gewonnen.

das finde ich eine gute Idee. Weil mit "nur" einer Laienjurie (Ehemänner/Frauen, Partner/innen, Kinder) kann ich sonst mit einer geschickten Modellwahl schon fast gewinnen. http://www.modelingmadness.com/reviews/misc/spahrwg.htm

Und wir haben doch auch unseren Spass wenn wir ein Wörtchen mitreden dürfen.

gruss tobias

Zitat- Fachjurie (2-3 Personen vom WBWWW)

Hier stellt sich mir die Frage, wer als Fachjurie fungieren soll. Gehen wir mal davon aus, dass das Thema offen ist oder zumindest jede Richtung offenlässt. Wer soll nun als Fachperson bei z.B. einem amerikanischen Zerstörer dienen? Wir haben hier einige Leute, welche mit Ihrem Know How auf Ihrem Gebiet absolute Spitzenklasse sind, aber es sind noch seeeeehr viele Lücken offen. Zudem gibt die Bezeichnung Fachjurie dem ganzen wieder einen "ernsten" Touch, was wir ja vermeiden wollen. Die Idee, auch den Teilnehmern eine Stimme zu geben finde ich hingegen sehr gut.

ZitatWeil mit "nur" einer Laienjurie (Ehemänner/Frauen, Partner/innen, Kinder) kann ich sonst mit einer geschickten Modellwahl schon fast gewinnen

Ha, Du hast mit Wallet gegen meinen Dino keine Chance  ;) ;D.... Nein im Ernst, Deine Aussage ist schon ein guter Beweis, dass das Konzept "alles offen" gut funktionieren könnte. Ich bin sicher, es würden sehr viele das Internet nach originellen Modellen durchforsten und auch mal über den Tellerrand sehen. Es muss nicht immer Flugzeug, Panzer oder Schiff sein!

ZitatWie will man, wenn man Preise vergeben will, das sonst Händeln ?
Per Los ?

Das würde ich auf keinen Fall vorschlagen, es würde dann ja genügen 2 Teile zusammenzupappen um am Wettbewerb teilnehmen zu können. Aber mit einer Bewertung durch die beiden Jury - Teile wäre es gegeben, dass man sich beim Modell Mühe geben muss.

ZitatEs wäre einfach schade wenn nun jemand mitmachen würde, der sehr viel Zeit investiert hat und dann völlig ferner liefen platziert ist und so die Lust verliert.

Tja, die Gefahr besteht bei jedem Wettbewerb..... Aber die Gefahr bei einem typischen Wettbewerb ist hier viel höher. Da wird z.B. ein Riesenaufwand für die Rechere auf einem seltenen Sherman-Modell verbraten um dann mitzuerleben, dass der 3985 "stinknormale" Tiger gewonnen hat. Versuche Dich doch mal von der Vorstellung zu lösen, ein superdetailiertes, superrealistisches Modell für diesen Wettbewerb bauen zu müssen. Natürlich ist es schön, bei einem Wettbewerb einen guten Platz zu belegen, aber in unserem Fall wäre ich mindestens ebenso darauf gespannt, was sich die Kollegen haben einfallen lassen.

ZitatNoch was zum Wettbewerb: Um dem Verdacht eventueller Mauschelein von vorne herein Einhalt zu gebieten, wäre es vielleicht überlegenswert Modelle von Forumsmitgliedern von einem Wettbewerb von vorne herein explizit auszuschließen ?
Modelle von Forumsmitgliedern könnten dann sozusagen eher als Stützkorsett, oder einfach ,,just for fun" teilnehmen ?

Das kann man sich sicher überlegen. Voraussetzung wäre aber, dass wir auch von "ausserhalb" eine gute Beteiligung erhalten....

Es sind nun doch einige Vorschläge zusammengekommen, vielen Dank!!!! Ich schlage vor, dass wir nun in die "heisse Phase" gehen. Was haltet Ihr davon, wenn wir nun konkrete Themenvorschläge sammeln und dann via Umfrage (auch am Höck) einen demokratischen Entscheid fällen?

Tschüss
Claudio

Zitat von: thomas2 am 22. September 2008, 23:14:56
- Fachjurie (2-3 Personen vom WBWWW)

ich verstehe Fachjurie eher so als Experten für das Handwerkliche, nicht als Nietenkenner. Handwerkexperten/innen haben wir ja einige  ;).

Zitat von: claudio am 23. September 2008, 08:05:08
Voraussetzung wäre aber, dass wir auch von "ausserhalb" eine gute Beteiligung erhalten....

ich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass es sich um einen Wettbewerb für noch nicht Mitglieder handelt, um für die Modellbaufreunde und Forum zu werben und zu präsentieren.
So könnte man aber auch eine Wertung vornehmen für Forumsmodelle, Gastmodelle und vielleicht noch schönstes Modell gesamt.

Zitatich bin bis jetzt davon ausgegangen, dass es sich um einen Wettbewerb für noch nicht Mitglieder handelt, um für die Modellbaufreunde und Forum zu werben und zu präsentieren.
So könnte man aber auch eine Wertung vornehmen für Forumsmodelle, Gastmodelle und vielleicht noch schönstes Modell gesamt.

Da hast Du schon recht, der Wettbewerb ist primär dafür gedacht, Neumitglieder zu werben und das Forum bekannt zu machen. Die Idee, "interne" und "externe" Modelle aufzuteilen finde ich Klasse! So ist sichergestellt, dass gegen Aussen kein "Mauschel-Verdacht" aufkommt.

Tschüss
Claudio

Als Thema finde ich immer noch keine Einschränkungen am besten, auch was den Massstab anbelangt sollte es offen bleiben.

Als Jury wär doch ein mix 51% Laienjury und 49% Abstimmung im Forum ganz nett (3 Stimmen, pro Nase - entw. alle an einen oder aufgeteilt wenn das technisch möglich ist), das animiert auch gleich noch zum Anmelden :)

ob es einen internen und einen externen Wettbewerb braucht....  weis ich ja nicht - liegt auch daran wieviele Leute wir dafür gewinnen können

Wichtig sind natürlich sinnvolle Preise, da wären Gutscheine wohl besser als Modellspenden vom Fachhandel, damit der/die Gewinner auch freie Auswahl haben

mfg
günther

Zitat von: günther am 23. September 2008, 17:30:26
ob es einen internen und einen externen Wettbewerb braucht....  weis ich ja nicht - liegt auch daran wieviele Leute wir dafür gewinnen können

meiner Meinung nach brauchen wir keinen Wettbewerb für uns Mittglieder. Die Aktion sollte ja eigentlich vorallem Forumswerbung sein. Wie du sagst kommt es darauf ob wir überhaupt etwas vernünftiges auf die Beine stellen können ohne interne Beteiligung.
Für uns selber können wir ja auch bald wieder ein Group Build starten. Wenns denn erwünscht ist auch mal mit Wettbewerbscharakter.