Hallo Leute,
ich brauche mal Eure Hilfe.
Ich bin dabei einen Panther Ausf. D zu machen welcher zur Division "Großdeutschland" gehören soll.
Die Tarnung mach ich mehr oder weniger frei Schnauze wobei grün noch hinzukommt im selben Muster.
Die Wanne mehr so von unten nach oben um Bäume, Sträucher, etc zu simulieren und der Turm bekommt größere Flecken.
(http://up.picr.de/30122373rh.jpg)
(http://up.picr.de/30122377eh.jpg)
Weiterhin sind hinten ein paar Grenadiere drauf. Es soll so aussehen als ob der Panzer sich mit der Infanterie zusammen im Angriff befindet.
Nun hat mein Panther aber schon ein paar Gefechte hinter sich uns soll dementsprechend auch aussehen.
Er hat schon einige PaK Treffer und Panzerbüchse abbekommen, aber keinen nennenswerten Schaden erlitten.
(http://up.picr.de/30122381gk.jpg)
(http://up.picr.de/30122386fd.jpg)
Nun meine Frage, was muss ich noch n bissl beschädigen? Meine Idee war, das der Fahrer das Fahrzeug so gut es ging immer mit der Front zum Feind brachte, darum will ich an den Seiten nicht wirklich viel machen.
Und meine zweite Frage, wie mache ich die Treffer Spuren farblich? Habe sowas noch nie versucht.
Danke schon mal für Tipps, Ideen und Hilfen!
Grün ist jetzt auch schon mal drauf.
(http://up.picr.de/30123848xl.jpg)
(http://up.picr.de/30123850tg.jpg)
Die Tarnung sieht gut aus. Zu den Beschuss-Spuren kann ich nicht weiterhelfen.
tobias
Hoi Dominik, ich würde sie schwarz machen, und mit dunklem braun rund herum "spritzer" zeichnen. Oben mehr, da durch die Neigung der Panzerung die Eergie nach oben abgeleitet wurde...
... oder vieleicht hilft dir das weiter:
http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=3903.0 (http://www.modellbaufreunde.ch/index.php?topic=3903.0)
http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/531859-warum-das-spiel-teils-keine-deutschen-panzer-braucht-und-75mm-zwangsweise-beliebt-ist/page__st__40 (http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/531859-warum-das-spiel-teils-keine-deutschen-panzer-braucht-und-75mm-zwangsweise-beliebt-ist/page__st__40)
Hallo und danke erstmal.
Also die beiden Links sind ja nett, aber helfen mir nicht so wirklich weiter.
Deine Idee mit schwarz und außenrum braun find ich gut.
Manchmal sehe ich aber auch Modelle wo dann die Grundfarbe durch kommt. Sollen dann die Spritzer eher in HullRed sein, also der Rostschutzfarbe die unterm Panzer war?
Die Tarnung und die Beschussschäden sehen gut aus! Ich würde keine weiteren Schäden mehr machen. Die treffer im Zentrum schwarz, und nach aussen heller evtl. Ein wenig stahl, bzw. gunmetal-Pigmente.
Als Panther-Fan ist mir aufgefallen, dass es sich bei deinem bermutlich nicht um einen Ausf. D handelt, sondern um einen frühen der Ausf. A.
Das aber nur als Hinnweis und nicht als Kritik!!
Die Geschose welche Schäden an der Panzerung so wie du sie dargestellt hast (Und ich meine das hast du sehr gut hingekriegt! Bravo!) , waren keine Explosiv-Geschosse, sonder sollten rein durch ihre kinetische Energie wirken.
Beim Auftreffen auf die Panzerung wird diese Energie teils von der Panzerung aufgenommen und teils vom Winkel aussen abgeleitet. Diese Umwandlung erzeugt einorme Hitze! Desshalb denke ich nicht, dass die Rostschutz Farbe an der Stelle des Treffers noch sichtbar wäre, sondern verbrannt. Und dies meinte ich auch mit den "spritzern" in braun im vorherigen Post. --> Siehe die Spritzer im unteren linken Ecken vom ersten Bild des zweiten Links in meinem vorherigen Post. Dort sind sie sogar hell /glänzend, und auch rund um den "Krater" ist eine helle, glänzende kannte! Je nach Alter der Beschädigung wird sich aber sehrwarscheinlich schnell Rost ansetzen, und die Spritzer (welche sehr warscheindlich nur auf der Farbe ist) verblassen, gar abgewaschen oder sicher rosten...
Ein Bild, so genau was du suchst, habe ich leider auf die Schnelle bei google nicht gefunden, aber ich hoffe meine Erklärungen helfen dir trotzdem etwas weiter.
Liebe Grüsse!
Thomy
Danke Euch erstmal!
Freut mich das ich Beschusspuren gut hinbekommen habe. :)
Und Stephan, das ist ne Ausf. A? Ok. Ich verwechsel die beiden immer und ständig.
Woran erkenne ich denn den Unterschied?
Bei der Ausf G ist es ja einfach durch den Turm.
Und als Panther-Fan, ist der ok soweit?
Na gut, dann schaue ich mal ob ich den Beschuss farblich noch hinbekomme.
Hallo Dominik!
Zu den Unterschieden ist zu sagen, dass es einige klare Merkmale gibt. Bei deinem ist es der Turm, der ihn als A kennzeichnet. Und zwar ist es nicht unbedingt die Kdt-Kuppel, da gab es tatsächlich ein paar wenige D die die Kuppel vom A erhielten. Zum es noch komplizierter zu machen, gab es eine handvoll A die den Restbestand an D-Kuppeln bekamen. Aber zurück zu deinem Turm, er besitzt die Nahverteidigungsöffnung auf der Laderseite hinten und den Winkelspiegel auf der selben Seite. Klare Identifikationspunkte, dass es sich um einen A-Turm handelt.
An der Wanne gibt es zwischen den Versionen auch etliche Merkmale. Wobei D und frühe A-Wannen kaum zu unterscheiden sind. Beide haben noch keine Kugelnlende für das MG-34 und auch die Anzahl der Winkelspiegel ist noch identisch.
Die Ausf. G unterscheidet sich dann wieder deutlich von der Ausf. A. Zum Beispiel an den Luken an für Fahrer und Funker, aber auch am Heck. Kleinere Lüftergitter und im Seitenprofil die vereinfachte Wannenform im Heckbereich.
Hier ein paar Bilder der unterschiedlichen Versionen. Innerhalb der Ausführungen gab es dann auch noch kleinere Unterschiede, aber das sprengt den Rahmen.
Von oben nach unten:
-Ausf. D
-Ausf. A früh
-Ausf. A
-Ausf. G
Wannen D/A und G
Und zum Schluss, dein Panther sieht gut aus!!
Zu den Beschussspuren kann ich noch diesen Auszug aus einem Schritt-für-Schritt Bericht beitragen. Im Prinzip visualisiert es in etwa das, was Thomas vorgängig beschrieben hat.
Hammer wie die Infos hier fliessen, Dein Pantherchen kommt gut Dominik ;) :D
en Gruess vom MacMeister
So, gerade nach hause gekommen und Wochenende.
Und gleich hats mir in den Fingern gejuckt und ich hab mal versucht einen Treffer zu machen.
Am Anfang sah der Mist aus aber mittlerweile...Was sagen denn die Profis?
Kann man das so lassen oder wie kann ich das verbessern?
(http://up.picr.de/30174585xk.jpg)
(http://up.picr.de/30174586jp.jpg)
(http://up.picr.de/30174587wt.jpg)
mir gefällts. der weitere schritt würde ich dann während dem altern des gesamten Modells orziehen. z.B mit "streaks", Ölfarbe oder washing das Ganze einbetten...
LG Thomy
Und, kann man das so machen?
(http://up.picr.de/30175875vk.jpg)
(http://up.picr.de/30175876vz.jpg)
(http://up.picr.de/30175877eb.jpg)
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Und dann noch die Frage, an den Seitenblächen, die hab ich ja n bissl beschädigt, bzw eingedellt und verbogen gemacht.
Wie mach ich denn da die Beschädigungen?
Ich finde den Besch gelungen wieder gegeben.
Ich würde über alles einen Leichten Ölwash oder Filter machen, damit die verschiedenen Farbtöne (gelb braun grün) etwas harmonieren.
Ölfarbe Umber gebrannt oder Sienna oder auch ein dunkelgelb mit Terpentinersatz stark verdünnen, auf dein mit eknem Klarlack überzogenes Model einsabern und nach einer halben Stunde mit einem Tuch wieder abbreiben.
ABER UNBEDINGT zuerst an einem Testobjekt versuchen, ob dir die Methode überhaupt gefällt! ;)
Wash und Filter nicht verwechseln! Filter werden nur aufgetragen und auf dem Modell belassen! Kein Abreiben! Wenn man mehrere Schichten von Filtern auftragen möchte muss jede einzelne Schicht durchtrocknen! Ein Washing kommt erst später und betonnt Ritzen, Fugen, Ränder usw. Ich würde jetzt erst mal mit Filter weitermachen!
Hoi Dominik,
Beim Anblick des mitgenommen Pantherchen kommt mir die Tiger Fibel in den Sinn ... jeder Schuss muss über hunderte Kilometer herangekarrt werden, darum wenn's geht, draufhalten und Niederwalzen, der Panzer hält das aus....
Kommt gut, ich bin da auch nicht so der Hirsch mit Filter und Washes, darumm schaue ich Dir gerne zu, einfach ausprobieren, wie es meine Vorredner schon gesagt haben, viel Spass ;D
en Gruess vom MacMeister
Ich hab da mal n bissl weiter gemacht und auch mal versucht Pigmente mit weißleim zu fxieren.
Muss noch n bissl trocknen, aber kann man den so machen?
Ich weiß, der hat bestimmt viele Macken.
(http://up.picr.de/30186568aa.jpg)
(http://up.picr.de/30186569cz.jpg)
(http://up.picr.de/30186571pu.jpg)
(http://up.picr.de/30186573vl.jpg)
(http://up.picr.de/30186577ls.jpg)
Ich hab die Pigmente jetzt weg gemacht, hat mir nicht gefallen.
Dafür habe ich jetzt Sand genommen und finde, es sieht besser aus.
Ich muss hier und da noch n bissl abmachen oder dazu, aber ansonsten gefällt der mir schon mal so.
(http://up.picr.de/30193295wa.jpg)
(http://up.picr.de/30193298xy.jpg)
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(http://up.picr.de/30193302sc.jpg)
Also mir hat er zuvor besser gefallen. Der Dreck wirkt nicht so harmonisch und wenig logisch. Die Pigmente mit Weissleim mischen?? Warum?? Pigmentfixer oder fast besser 50/50 Fixer und Verdünner. Verschmutzungen sollten von unten nach oben aufgebaut werden. Filter, washing, Streaks und dann die Pigmente zum schluss.
Aber schlussendlich gefällt er dir und das ist das was zählt!
So sahen doch alle unseren ersten Übungen mit verschmutzungen aus. Wer hat beim ersten mal nicht übertrieben?
@ Dominik
Dran bleiben! Mir gefallen deine Fahrzeuge, auch der Beschuss ist dir gelungen. Der erste versuch mit Verschmutzung gefiel mir persönlich besser als der zweite versuch. Aber nur weil er zu stark ist und nicht an realistischen Orten ist.
Weniger ist mehr. Mehr kannst du immer noch.
Zeige weiterhin deine Fortschritte und versuche hier im Forum. Wir helfen gerne mit Rat und Tat falls du Fragen und Hilfe brauchst! :)
Das war ja auch nicht böse gemeint, sondern als ehrliche Meinung meinerseits und als Tipp für weitere Versuche! Es ist halt nicht immer einfach die Waage, bzw. die richtigen Worte zu finden um etwas zu kommentieren. Ich bin kein Fan von Lobhudeleien nur weil man angst hat, man könnte jemandes Gefühle verletzen. Andererseits werden in gewissen Foren töne angeschlagen, die vor allem Junge demotivieren! Und das ist auch wieder falsch. Ich lobe, kritisiere und erteile Tipps und Rat! Genauso erwarte ich das auch mir, bzw. meinen Modellen gegenüber.
Also nochmals: die Tarnung und die Beschussschäden finde ich absolut top!! Die Verschmutzung gefällt mir aus den genannten Gründen eher nicht.
Gruss und weiter so!!
Vieleicht noch ein kleiner Tipp: um die Eintönigkeit etwas zu brechen, versuche mal mit Trockenbürsten über die Sandstellen! Etwas hellere Farbe (hellbraun oder beige) mit einem Flachpinsel aufnehmen, diesen dann auf einem Taschentuch oder ähnlichem solange hinn und her wischen, bis fast keine Farbe mehr am Ponsel ist. Dann mit ganz leichtem Druck über die Sandstellen fahren!
Na ja, ich bin davon ausgegangen das mein Panther zur Zeit der Schlammperiode in Russland unterwegs ist.
Aber ok, dann versuche ich am nächsten Wochenende mal ein bisschen von dem Sand wieder abzumachen.
Vielleicht klappts ja.
Und Stephan, was meinst du mit Trockenmalen? Also ich kenne das und weiß was das ist, aber welchen Farbton soll das ergeben?
Getrockneter Schlamm?
Und wo sind der Schlamm oder Dreck unlogisch?
Das ist keine Farbe, sondern eine spezielle Art zum Malen, wie Stephan beschrieben hat.
Pinsel in die Farbe, Farbe auf Tuch wieder wegpinseln, bis eigrntlich gar nichts mehr an Farbe am Pinsel ist. Danach streichst du mit dem Pinsel (Flachpinsel eigbet sich am besten) über die Kanten und erhobenen Flächen. Die Farbe bleibt dadurch nur dort hängen und wird nicht vollflächig abgedeckt.
Schau mal das Video an https://youtu.be/kRyy_Ecu92E (https://youtu.be/kRyy_Ecu92E)
Ein weiteren Youtube Channel, welchen ich sehr empfehlen kann und von Neuheiten, Tipps, Tricks, How To, Step by Step, von Pigmenten über Werkzeug zu Material und Buberichte inkl Dioramenbau erklärt (sogar auf deutsch!)
Hamilkar Barkas (https://www.youtube.com/user/888HamilkarBarkas888)
Unlogisch meine ich damit, dass die Stellen zwischen den Dreckflecken nahezu Fabrikneu ausschauen. Die Flecken wirken nicht natürlich "gewachsen" sondern gekünstelt.
Punkt zwei: zuviel Schlamm auf dem Motordeck!! Ich habe meinen Militärdienst bei den Leoparden geleistet und war sehr oft richtig im Schlamm und Dreck unterwegs, aber soviel Schlamm gab es nie auf dem Heck! Und der Leopard ist wesentlich schneller unterwegs als der Panther!
Trockenmalen einfach mal googeln oder youtube! Auf englisch übrigens "dry brush"!! Das Netz ist voll mit Tipps und Tricks! Auch ich lerne ständig dazu und brauche das Internet bei jedem Projekt! Ich behaupte sogar, dass ich mindestens ein Drittel der Projekt-Zeit im Internet verbringe!
Das mit dem Heck dachte ich mir schon und ist mir auch klar das es unlogisch erscheint.
Aber in Anbetracht dessen, das dort Grenadiere drauf sitzen und mitfahren dachte ich, das die den Dreck von den Schuhen da verloren und verteilt haben.
Auch hinten an zwei Seiten weil die da rauf geturnt sind.
Wie kann ich denn die Stellen dazwischen realistischer darstellen?
Und wie gesagt, ich versuche am Wochenende wieder n bissl davon runter zu bekommen.
Das wird jetzt nicht ganz so einfach! Das meinte ich mit "von unten" aufbauen! Du hast praktisch den letzten Schritt zuerst gemacht. Ich würde trotzdem versuchen ein washing über alles zu legen und somit eine harmonie zwischen den Farben zu erzeugen. Danach das erwähnte Trockenmalen, bei dem durch das leichte Darüberstreichen Farbe nur an den erhabenen Stellen haften bleibt. Das würde bei deinem Panther den Effekt haben, das der Schlamm an den Spitzen heller und daher trocken erscheint und der grössere, darunter liegende Schlamm bleibt dunkel und somit feucht. Probiere es aus, es wirkt!!
Was brauch ich denn für washing?
Ich verwende die fertigen wash von AK oder Ammo by MiG. Zusätzlich verdünne ich diese noch ein wenig mit odorless Turpentine. Man kann sich wash auch selber mischen, aber warum soll ich mir die Mühe machen Ölfarbe oder Enamelfarben und Feuerzeugbenzin zu kaufen und zu mischen? Geld kostet beides und solch eine fertige Lösung hält auch eine kleine Ewigkeit!
Hier ein Beispiel für Washes die ich verwende:
Hallo Dominik
Habe mich gerade dieses Wochenende über "Streaks" informiert, um meinen ADGZ noch etwas aufzupeppen.
Bin dabei über folgende Video-Anleitungen gestolpert - einfach nachahmen! ;)
https://www.youtube.com/watch?v=dw20Fz4A4pY
https://www.youtube.com/watch?v=8MBfYwk42A8
cu
ThomasP
Ich hab mal n bissl weiter gemacht.
Ich glaube, ich muss bei AK oder Mig mal n bissl einkaufen.
Aber ehrlich gesagt, mir gefällt der so.
(http://up.picr.de/30258812sa.jpg)
(http://up.picr.de/30258815cf.jpg)
(http://up.picr.de/30258816dr.jpg)
Jap! Die Verschmutzung gefällt und ist jetzt viel besser als zuerst gemacht!
Mach mal vor und nach den Nassschiebebilder einen Glanzlack drauf. Dadurch wirst du kein Schimmern der Abzeichen wie auf Bild zwei (Balkenkreuz und Zahl am Turm) erhalten.
Ansondten Klasse geworden.Der Panzer ist im Angriff, das sieht man :)
Danke dir!
Ja, das mit den Decals nervt mich auch.
Ok, dann werde ich das mal versuchen, hoffe das hilft dagegen.
Sieht gut aus der Panther! Wie mein Vorschreiber schon geschrieben hat, Glanzlack vor den Decals und das Problem ist gelöst!
Hier Dominik
Hab den Link zum Thema Silbern von Decals wieder gefunden!
Lies dich mal durch, ist alles schön erklärt ;)
http://www.modellversium.de/tipps/2-bemalung/8010-.html (http://www.modellversium.de/tipps/2-bemalung/8010-.html)
Top Panzerchen Dominik und hier wird Dir geholfen ;D