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Flugzeuge => Bauberichte Flugzeuge => Bauberichte Flugzeuge 1:72 und kleiner => Thema gestartet von: hartmut am 11. November 2023, 21:15:57

Titel: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: hartmut am 11. November 2023, 21:15:57
Ja ja, ich weis...seit 2009 dabei und jetzt kommt er mit einem schweizer Vogel um die Ecke ;D . Aber es geht noch schlimmer: Das ist mein erstes schweizer Flugi überhaupt ::) .

Ist eine Bausatzvorstellung gewünscht?

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Rudolf am 12. November 2023, 08:41:28
Da freu ich mich drauf. Hoffentlich stimmt alles in dem Bausatz, sodass du ohne grosse Änderungen durchkommst. LG Ruedi
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MarcelZ am 12. November 2023, 10:04:00
Hoi Hartmut
Dies ist ein interessanten Fluggerät. Ist die Verwandt mit der Morane Saulnier D-3800.

Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 12. November 2023, 11:25:29
Da musste ich erst mal gugeln ;)
Sieht interessant aus. Mal einen Schweizer mit interessanter Tarnung! Sieht man ja auch nicht jeden Tag. ;)
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: guenther am 12. November 2023, 14:16:23
Du hast einen Bausatz? Neee dann macht es keinen Spass

Gruss
Günther
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 13. November 2023, 18:43:05
Der Kit haut hin und wird fast oob gebaut. Ich mache den Prototypen und muss nur die Flächenwaffen und deren Hülsenauswürfe entfernen. Die Herausforderung hier wird die Lackierung sein. Ich hab vor nur die Nummer am Rumpf vom Decal Bogen zu verwenden. Der Rest soll lackiert werden.
Die Maschine mit der Nr. 401 scheint in grau über alles lackiert worden zu sein. Oben scheint dann nur ein dunkeles grün dazu gekommen zu sein. Weis jemand zufällig welche Farben das sein könnten(Lackiervorschlag No.1)?

k-IMG_0760.JPG

Hier noch mal eine Bausatzvorstellung:
https://www.hyperscale.com/2011/reviews/kits/rs92088reviewmd_1.htm (https://www.hyperscale.com/2011/reviews/kits/rs92088reviewmd_1.htm)

Die ersten Teile sind verbaut und der Rumpf ist zu.

k-IMG_0773.JPG

Die Gurte sind von Eduard:

k-IMG_0774.JPG

k-IMG_0775.JPG 



Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 13. November 2023, 22:12:20
Zu den Farben: Wären RLM 76 und RLM 71 passend? In der Anleitung wird grau und dunkelgrün angegeben, aber RLM Töne wurden doch in der Schweiz verwendet?

Wie macht ihr das mit zu dicken Tragflächenhinterkanten? Die Halbschalen vor dem zusammenkleben innen dünner schleifen bringt ja auch nur etwas Erfolg. Ich klebe gezogenen Gussast auf die zu dicke Kante, spachtele an beiden Seiten und schleife es dann schräg zu.

k-IMG_0776.JPG

Und einige aufgebohrte Lufteinlässe:

k-IMG_0777.JPG 

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Rudolf am 14. November 2023, 09:08:42
Interessante Vorgehensweise, so ein Detail wäre mir schon mal nicht aufgefallen. Dein Guss Ast ist gezogen wie eine Kapillare von einem Glasbläser. Ob die Schweizer Armee RLM Farbtöne verwendet glaube ich eher nicht, vielleicht aber RAL. Vielleicht meldet sich einer unserer Experten zu Wort. LG Ruedi
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 14. November 2023, 20:33:06
Zitat von: Rudolf am 14. November 2023, 09:08:42Interessante Vorgehensweise, so ein Detail wäre mir schon mal nicht aufgefallen. Dein Guss Ast ist gezogen wie eine Kapillare von einem Glasbläser. Ob die Schweizer Armee RLM Farbtöne verwendet glaube ich eher nicht, vielleicht aber RAL. Vielleicht meldet sich einer unserer Experten zu Wort. LG Ruedi

...ist RAL nicht aus RLM hervorgegangen?
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Flpl SiSo am 17. November 2023, 09:50:55
Zitat von: hartmut am 13. November 2023, 22:12:20Zu den Farben: Wären RLM 76 und RLM 71 passend? In der Anleitung wird grau und dunkelgrün angegeben, aber RLM Töne wurden doch in der Schweiz verwendet?


Ich werde mal im Buch von Georg Hoch nachschauen, da steht garantiert was dazu drin.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 17. November 2023, 16:22:36
Ich danke dir! Bin auch grad dabei die Do 3802 Lackierfertig zu machen. Die Flügelenden für den Prototyp hatten Sinkstellen. Ich habe mit Green Putty vorgespachtelt und wieder mit Revell Aqua 16 drüber als Feinspachtel. Funktioniert super :) . Die Verglasung ist old school gemacht. Dauert deutlich länger als mit vorgeschnittenen Masken und ist auch nicht so genau. Ich übe jetzt seit 35 Jahren, aber besser wird´s nicht ;D  ;D  ;D

k-IMG_0778.JPG

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 17. November 2023, 23:17:33
Die Grundierung trocknet und ich widme mich den Nachforschungen. Es scheint als sei der Prototyp nicht wie von RS Model angegeben mit einem dunkelen grün lackiert worden. Die ersten 3 Bilder(J-401) bei diesem Link fand ich sehr aufschlussreich:http://fandavions.free.fr/DoFlug%20D-3802.htm (http://fandavions.free.fr/DoFlug%20D-3802.htm)
Auch die Neutralitätsstreifen sind anders aufgeteilt als in der Anleitung.

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 17. November 2023, 23:59:21
Das sind sehr schöne Fotos!!
Was die Masken angeht: ich habe es noch nie anders gemacht!  ;D
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 18. November 2023, 10:42:57
Vorgeschnittene Masken hab ich auch erst kürzlich ausprobiert. Man kommt schneller zu besseren Ergebnissen. Konzentrieren muss man sich trotzdem. Ist jetzt nicht so das man die Masken blind auf die Haube werfen kann ;D .

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MacMeister am 18. November 2023, 13:37:50
Hier noch etwas Input aus dem grandiosen Buch von Georg Hoch:

Tarnfarben Muster 38, K + W Thun

Khaki / Grün  Art Nr 602351
Braun         "      602341
Gelb / Beige  "      602338
Grau          "      602339

in diesen Farben waren die ersten D3800 lackiert.

Bei der Einführung der Me 109 in die Schweizer Luftwaffe wurde auch die Tarnung eingehend untersucht.

Wichtig: die RLM Farbtöne wurden auch in der Schweiz produziert und auf die Flugzeuge ab 1939 angewandt, die Bezeichnung lautet:

Grau-Blau  K+W 1 / Art Nr 602344 (RLM65)
Dunkelgrün K+W 2 / Art Nr 602342 (RLM70)
Hellgrün   K+W 3 / Art Nr 602343 (RLM71)

Interessant sind die Seiten 76/77 im Buch von Georg Hoch, dies trifft auf dein Modell zu, Hartmut  :D

Grundfarbe Oberseite mit 602342 (RLM70) und die Unterseite mit 602344 (RLM65)

Hilft dir das? Sonst scanne ich dir Seiten gerne ein.

Gruess
Mac
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 18. November 2023, 20:16:36
Danke fürs nachschlagen René :-* !
ZitatGrundfarbe Oberseite mit 602342 (RLM70) und die Unterseite mit 602344 (RLM65)
Weichen die schweizer Farben von den RLM Tönen irgendwie ab? Ich frage weil RLM70 eigentlich recht dunkel ist. Auf den Bildern des Prototyps wirkt es heller als RLM70 ???  :-\

9690L.jpg

Grüße Hartmut

PS.: Signalrot passt für die Streifen? Sorry für die fragerei, aber mir fehlen die Erfahrungswerte mit den schweizer Flugis :)
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 18. November 2023, 22:01:27
Hartmut, wegen des Schweizer Rots besteht Uneinigkeit ;)
Es wurden verschiedene Rottöne verwendet.
Was ich aber bislang gesehen habe ist, dass das Schweizer Rot meist etwas gelber ist als "echtes Rot". Ehrlich gesagt kommt für mich RLM23 von Vallejo sehr nah. Signalrot (RAL 3001) ist etwas satter als Farbe und etwas brauner als Druck, nach meinem Empfinden. Es ist immer schwierig das genau zu definieren. Auf einem Bildschirm sieht es sowieso anders aus.
In RAL Sprache hätte ich eher auf RAL 3028 Reinrot getippt als auf 3001 Signalrot.
Das Schweizer Waffenschutzgesetz sieht übrigens in RGB 255,0,0 oder in HEX #FF0000 vor, also: rein Rot und kein Grün oder Blau. Wenn du aber RLM23 von Vallejo hast mach mal eine Probe damit.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MacMeister am 18. November 2023, 22:11:12
lieber Hartmut

Nur Fragen, ich bin Schweizer, habe aber dieselbe Ahnung von den Schweizer Fluggeräten wie du...  8) aaaber ich habe das Buch..  ;D

' über den dunkelgrünen Grundanstrich und die Hoheitszeichen wurde eine sehr dünne Schicht gelb aufgetragen. Darüber kam ein unregelmässiges gelbes Tarnmuster.. '

Dies zur Frage Nr. 1 und zur Frage Nr. 2:

Zum Rot der Streifen habe ich eine K + W Artikelnummer gefunden, 603322 Signalrot (Quelle: Vorschriftenblatt Nr. 2931 vom 1.9.45 )

Viel Spass und Gruess

Mac


Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 18. November 2023, 22:24:15
Wenn ich mir die RLM Farbpalette anschaue sehe ich nur 1 Rot: RLM23 "Rot".
Wenn man bedenkt, dass K + W RLM Farben übernommen hat, kann es gut sein, dass 603322 Signalrot zumindest ähnlich war wie RLM23. Aber alles Kaffeesatzlesen.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MacMeister am 19. November 2023, 11:42:17
Jan-Willem: genau  ;D
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 19. November 2023, 16:14:51
Danke für eure Gedanken. Dann interpretiere ich die SW Fotos mal frei und mische etwas gelb ins rot. Das RLM 70 werde ich auch aufhellen. Vallejo habe ich nicht mehr in Gebrauch. War mir zu anstrengend ständig den AB zu reinigen.

Die Kreuze wollte ich lackieren, da ich denke das die Decals nicht decken werden. Risikofreudig habe ich die Decals als Schablone genommen. Wie gleichmäßig das geworden ist werde ich später sehen. Beim Seitenruder versuche ich das selbe. Plan B ist dann das Decal doch zu nehmen.

k-IMG_0779.JPG

k-IMG_0780.JPG

Grüße Hartmutk-IMG_0780.JPG   
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MacMeister am 19. November 2023, 21:52:11
Ui Abdeckorgie  ;D  bin gespannt auf das Resultat...
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 19. November 2023, 22:05:49
Ich auch...
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Rudolf am 20. November 2023, 10:33:12
Das wirkt aufgemalt in jedem Falle besser als ein Decal. Ist das Abdeckband von Tamiya? LG Ruedi
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Flpl SiSo am 20. November 2023, 14:00:15
Wie ich sehe, wurdest du bereits reichlich mit Infos zu den Farben gefüttert. Da ist man mal für ein paar Tage offline und schon...  :o
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 21. November 2023, 19:23:42
Bin auch auf das Resultat gespannt. Zwei Sachen haben aber jetzt schon nicht funktioniert. Erstens habe ich vergessen den Streifen für die 401 am Rumpf zu maskieren und zweitens sind die Kreuze krumm und schief geworden. Sah maskiert schon gruselig aus.  Die Decals sind durch das geschnitze auf dem Trägerpapier nun ebenso krumm. Also mache ich mir eine Lackierschablone aus 0,25er Card.
Das Abdeckband hab ich im Baumarkt gekauft. Es ist von Schuller und nennt sich Suncore Pro. Tamiya Tape habe ich auch, aber das aus dem Baumarkt hat die gleiche Qualität, nur auf 50m Rolle und 30mm breit. Günstiger ist es natürlich auch ;)  ;D .

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: MacMeister am 21. November 2023, 20:08:51
Sparfuchs du  ;)  ;D  ;D
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 24. November 2023, 15:11:51
Das RLM 70 ist drauf:

k-IMG_0781.JPG

und mit grün und gelb übernebelt ist das der Zwischenstand:

k-IMG_0782.JPG

So etwa kommt es für mich hin. Die Kreuze mache ich noch mit einer Schablone. Die Decals kann ich ja nicht mehr verwenden. Am Rumpf seht ihr einen Versuch mit Masken. Ist etwas verunglückt, aber ich verzeihe mir. Die anderen Kreuze sahen noch krummer aus, daher Lösung C mit der Schablone.

Grüße Hartmut   
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Jan-Willem am 25. November 2023, 08:52:30
Ich finde das sieht sehr gut aus!
Und das Malen von Kreuzen muss man nicht unterschätzen! Soooo einfach ist das nicht!
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Rudolf am 25. November 2023, 10:05:12
Zum Glück hattest du Decals als Vorlage, die Arme sind nämlich ein Sechstel länger als breit. Das hatte ich auch erst festgestellt als ich ein proportionales Kreuz auf MM-Papier aufgezeichnet hatte. LG Ruedi
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: guenther am 25. November 2023, 10:39:48
sieht toll aus.
Auch wenn ich den Sinn eines Tarnanstriches nicht kapiere, wenn dann grosse weisse und rote Flächen darüber gemalt werden.
Die Kreuze am Bug find ich sehr gelungen, aber ich weis meist ist der Erbauer am kritischten mit seinem Modell

Gruss
Günther
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: Flpl SiSo am 25. November 2023, 10:57:40
Die Neutralitätsstreifen wurden 1944 über das normale Tarnmuster gemalt. Es wäre also wohl aufwändiger gewesen, das ganze Flugzeug neu zu bemalen.

Weiter bestand der Befehl, im Kriegsfall die Neutralitätsstreifen wieder zu entfernen. Auch das wäre weniger aufwändig gewesen als dann an allen Fliegern wieder ein Tarnmuster zu lackieren.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72
Beitrag von: hartmut am 26. November 2023, 17:21:20
ZitatUnd das Malen von Kreuzen muss man nicht unterschätzen!
Das hab ich völlig unterschätzt. Auch der Versuch mit der Schablone hat nicht funktioniert. Dafür ist die Fläche zu gewölbt oder die Schablone zu starr....

k-IMG_0783.JPG

Also hab ich die Farbe wieder abgeschliffen, weiss grundiert, rot drüber und Decals von einem anderen Kit drauf. Das Ganze hätte ich mir sparen können, da sich rausstellte das die RS Decals sehr gut decken (Seitenruder) :P  ???  :o  ;D  ;D .

k-IMG_0784.JPG

Die kleinen Decals aus dem Kit waren überdimensioniert. Also habe ich alle eckigen Decals kleiner geschnitten. Der blaue Punkt ist mit Zahnstocher aufgetupft, der rote ist aus dem Zero Bogen.

k-IMG_0785.JPG

Die Streifen am Propeller sind Decals von irgendeinem 1:144 Jet. Muss nur noch trocknen.

k-IMG_0787.JPG

Grüße Hartmut   
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Jan-Willem am 26. November 2023, 18:00:20
Wow der Blaupunkt ist aber sehr schön rund geworden!
Finde es sieht allesamt sehr gelungen aus, das Rot passt für meine Augen auch.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: MarcelZ am 26. November 2023, 19:12:54
Finde, kommt super. Bin auf das Endprodukt gespannt.
Lg MarcelZ
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Jan-Willem am 26. November 2023, 19:53:45
Fertig??
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: hartmut am 26. November 2023, 20:01:39
Ja, fertig. Ein wash um das weiss etwas Richtung Elfenbein zu biegen, Panelline Wash trocknet, Kleinteile sins alle verbaut  :)
Öhm, Irland war und ist noch immer neutral oder?

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Jan-Willem am 27. November 2023, 21:28:51
Seit 1922 zumindest, ja.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: hartmut am 28. November 2023, 19:11:51
Ui dann gedeiht ein neues Projekt :)

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Jan-Willem am 28. November 2023, 22:20:34
Bin gespannt!
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: markus am 29. November 2023, 08:00:13
ZitatZum Glück hattest du Decals als Vorlage, die Arme sind nämlich ein Sechstel länger als breit.

... wieder etwas neues gelernt

@ Hartmut - tolle Arbeit, der Aufwand mit den Kreuzen hat sich wirklich gelohnt.

Und der blaue Punkt, echt der Wahnsinn diese Präzision.
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: guenther am 29. November 2023, 11:22:33
Nun Hartmut, so wie dein Beuteschema aussieht, wird es dann eine Hurricane werden... Eine Avro Anson fände ich viel cooler btw

Gruss
Günther

Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Rudolf am 29. November 2023, 11:48:17
Vollendet und speziell geraten für deinen ersten Schweizer, kommen da noch mehr? Gratuliere. LG Ruedi
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: hartmut am 29. November 2023, 18:06:02
Zum Jahresende mache ich Bilder für die Galerie - auch von den anderen Modellen. Schön das euch mein erster Schweizer gefällt :) .
Den blauen Punkt habe ich oft geübt. Perfekt rund wird es wenn man einen Zahnstocher möglichst glatt abschneidet und die Farbe nicht zu dünn ist. Dann mit dem abgeschnittenen Teil so viel Farbe aufnehmen das sich eine Halbkugel bildet und damit die Oberfläche antippen. Am besten ausprobieren und experimentieren. Matte Oberfläche = kleiner Kreis  glatte Oberfläche = größerer Kreis
Es bleibt natürlich zu viel Farbe auf dem Modell die man dann abschleifen kann.

Noch mehr Schweizer Flieger? Gut möglich, die Anstriche sind sehr attraktiv. Vielleicht eine Mustang oder Me 109 in schweizer Farben.

Zum nächsten Projekt: Hurricane und Spitfire hatte ich auch schon angedacht. Aber dann stolperte ich über einen Matchbox Kit den ich in meiner Kindheit mal gebaut hatte. Einer der ersten Bausätze in meiner Karriere.
Hunting Percival Provost T1 von Matchbox aus dem Jahre 1976. Damit ein Jahr jünger als ich.
https://www.scalemates.com/de/kits/matchbox-pk-30-provostt-mk1--165668 (https://www.scalemates.com/de/kits/matchbox-pk-30-provostt-mk1--165668)
Irische Roundles aus dem Jahre 1983 fand ich in meinem Fundus. Die sind hoffentlich besser als die Matchbox Decals.

Grüße Hartmut
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: max am 30. November 2023, 07:28:47
Tolle Arbeit
Super Umgesetzt  :)

Gratulation  8)
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: Jan-Willem am 01. Dezember 2023, 20:15:10
Zitat von: hartmut am 29. November 2023, 18:06:02aus dem Jahre 1976. Damit ein Jahr jünger als ich

..dann bist du aus dem goldenen Jahr, wie ich ;D
Titel: Re: Neutralitätswächter - Doflug Do 3802 RS Models 1:72 ***fertig***
Beitrag von: hartmut am 04. Dezember 2023, 18:33:33
Das goldene Jahr - den merke ich mir 8)

Grüße Hartmut